ZiShan DSD

[sanmigel]

Хорошо, коснусь только этого аспекта - патефона. Игла патефона - механическая связь - звуковая мембрана, вот цепь воспроизведения звука из записанной на виниловой болванке информации, в фазах и противофазах, с исключительным соблюдением всех волновых законов физики. Вы действительно все так серьёзно думаете???

Да, а что не так?

Хорошо, укрупним масштабы - станок для копирования дверных ключей является прямым аналогом работы патефона,

с чего вдруг?
Не является, упс. Ориентация ключа в зависимости от расстояния не меняется.

а зубья на дверном ключе ни что иное, как волны в фазе и противофазе, где присутствуют полуволны. Надеюсь, что до вас способен дойти тот факт, что если зубья на ключе вы будете резать в зеркально противоположном направлении, то ключь предназначенный замок никогда не откроет сколь вы не повторяйте, как мантру, свои инсинуации про волны и полуволны.

завязывайте со своими мантрами уже, ключ не является аналогией волны. Хоть внешне чем то и похож.

Совершенно очевидно даже ребёнку, что если на виниле звуковая дорожка будет записана столь изощрённым способом, то звук будет другой, как и зубья ключа дверного замка. Вопрос третий про психоакустику и восприятие этого человеческим ухом, мы его здесь не рассматриваем.

Учитывая что ключ и станок аналогами распространения волн в окружающем мире НЕ являются, все инсинуации про ключи и подобное НЕВЕРНЫ.

в реальных условиях окружающей среды понятие полуволны, тем более симметричной другой полуволне, как бы кому из "гуру" того не хотелось, просто теряет смысл - там нет полуволн,

ну воды в ванну налейте и тяжелое туда бросьте , что ли....

там есть движение одной мембраны, отдалённо напоминающее волновое движение.

ну что ж все так не любят читать написанное. Это несложно. Попробуйте еще раз.

АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ и с АБСОЛЮТНОЙ ТОЧНОСТЬЮ сигнал можно представить в виде суммы синусоид уже не новость с 1812 года....

Надеюсь хоть сейчас вы понимаете, что расписались в своей образовательной "недоношенности", абсолютно очевидно, что вам нужно вернуться в общеобразовательную школу и восполнить обнаружившийся пробел в знаниях и представлении как мир устроен. К тому же Вы сейчас всё же должны понимать, что итогом все ваши профессиональные знания в своей основе просто "воздвигнуты на песке". Как можно вообще пытаться что-то "втирать" людям про звук не имея представления о его природе?!

да я тоже все никак не пойму, что заставляет людей так явно демонстрировать свой интеллектуальный уровень...При чем демонстрация явно не положительная...
apatiger, ну и , повторю

отсутствие ответов на ранее заданные вопросы про сказанное оппонентом и единственные аргументы типа "ты дебил" красноречиво говорят сами за себя

[maxi_funy]

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий...

Несмотря ни на что, нам нравятся гармонические искажения, а не какофония (по аналогии с ключом, от слова кака конечно).
Второй момент: фаза для уха критична, если она скачет. Но мозг очень быстро адаптируется к постоянной

Аналогия с перевернутым ключом ещё более бесполезна, даже если представить себе, что мембрана начала работать полностью в противофазе.

Едем дальше. Типичный ФНЧ любого цапа - поворачивает фазу на 20к относительно 20Гц. И вы с этим ничего сделать не сможете. Какой ужас. Истерика.

apatiger, вы или структурируйте смысловую нагрузку, опираясь на факты, или ваш "меч" не делает своё дело.

[fgfgfg]

Типичный ФНЧ любого цапа - поворачивает фазу на 20к относительно 20Гц.

Я даже уточню, поворачивает фазу на 45 градусов на частоте среза (-3дБ) и чем она ближе к 20кГц тем сильнее сдвигается аудио диапазон, но происходит это линейно

[sanmigel]

Я даже уточню, поворачивает фазу на 45 градусов на частоте среза (-3дБ) и чем она ближе к 20кГц тем сильнее сдвигается аудио диапазон, но происходит это линейно

А если в устройстве разделительные конденсаторы стоят, то они и на НЧ фазу крутят...
Но, никто не умер. И даже не замечает...

[trollala]

С таким отношением ребят, так и будете сидеть в своих мастерских и починять быт. технику.Ухо слышит только фазы-удары молоточком по наковальне, противофазы не слышит вовсе.Все упирается в точность по времени доставки этих ударов мозгу.Вращая фазу этой точности добиться не получится,сокращается по времени сигнал для восприятия мозгом.
И еще вопрос, вы реально не слышите разницы с разделительными конденсатором и без, тогда все очень сложно.

[apatiger]

Повторюсь ещё раз, если это не тестовый сигнал постоянной амплитуды и частоты, коих в природе не бывает, то никакой речи о симметричности полуфаз быть не может, соответственно при инвертировании (переворачивании) фазы движение мембраны будет абсолютно иным хотя бы по амплитуде, все звуки нарастающие и затухающие. При сложении же нарастающих, затухающих с разной интенсивностью и в разное время звуковых волн результирующее движение звуковой мембраны получится столь сложно, что будет скорее всего нереально даже определить где тут фаза, а где полуфаза. В любом случае звук, издаваемый звуковой мембраной, это проекция звука на её плоскость - ни в коем случае одна звуковая мембрана не воспроизводит различные звуковые частоты одновременно, она воспроизводит только сумму сложения этих звуковых частот, которые записаны в материале для конкретно этого динамика. Впрочем в свою очередь микрофонная мембрана является сумматором звуковых волн, которая движется уникальным образом под воздействием различных звуковых частот, действующих на её поверхность в определённый момент времени. Да, это похоже на волны также, как горный хребет на горизонте, где каждая вершина и впадина уникальны и не похожи друг на друга. У меня уже закончились для вас аналогии. Но это настолько очевидно, на сколько чёрное есть чёрное, а белое есть белое. Отрицать волновую природу звука безусловно нельзя, но сложение волн создаёт некий уникальный профиль, только похожий на волну, но фаз и полуфаз в нём быть не может, конечно, опять таки при условии если это звуковая волна определенного тона и громкости или сложение подобных звуковых волн, где результирующим сложением будет определяться какая-то графическая закономерность. Неужели вы все действительно верите в то, что звуковая мембрана излучателя воспроизводит вам каждую отдельную звуковую частоту одновременно, точно также, как их получает в свою очередь микрофон??? Я в шоке от коллективного разума!!!

[trollala]

Удалил содержимое, т. к. не имеет к теме отношения.

[apatiger]

Ухо слышит только фазы-удары молоточком по наковальне, противофазы не слышит вовсе.

Современная наука продвигает теорию, что человеческое ухо слышит не только слуховой мембраной, но и выстилающим внутренний канал уха эпителий в виде различных микро волосков растущих вокруг области слуховой мембраны. Они разной чувствительности и в основном высокочастотного диапазона. К тому же есть и костная звуковая чувствительность, ориентированная на нижний звуковой диапазон, это тоже подтверждённый медицинский факт, на котором строятся конструкции слуховых аппаратов, а сейчас даже выпускают высококласные внутриканальные наушники, не помню бренд. Иными словами наш слуховой аппарат мультигибриден, но главное конечно мембрана.

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:09 ----------

Вот ещё, аналогия пришла на ум - вы все видели стрелочные или светодиодные индикаторы на магнитофонах. Неужели никто не обратил внимания насколько хаотично движутся стрелки или горят светодиоды. Полагаю вы думали, что это украшение высококлассного устройства имеющее узкое практическое значение при записи, а ведь по сути индикатор очень схематично и приблизительно показывает как движется мембрана в вашем динамическом излучателе, с большой инерционностью. Если использовать стрелку как самописец, то на ленте можно получить графическое изображение движения динамика в своём гнезде. И где на этой схеме вы будете выделять фазы и полуфазы, позвольте узнать?

[sanmigel]

С таким отношением ребят, так и будете сидеть в своих мастерских и починять быт. технику.

Вот ну как специально, в тему про любителей поучать.
Пришел водитель автобуса и поучает людей с высшим техническим образованием как на самом деле устроен мир
При чем тут мастерские по ремонту быт техники я не понял совсем от слова вообще.

Ухо слышит только фазы-удары молоточком по наковальне, противофазы не слышит вовсе.

Стоит шаман на горе, дубасит в свой бубен. Для чистоты эксперимента держит его вертикально, на фото он устал и руку опустил.

Один чукча стоит слева в 5 шагах, другой справа в 5 шагах.
Кожа на бубне в один и тот же момент времени для них движется в разные стороны, то есть для одного "сигнал" в фазе, для другого в противофазе.

trollala, так какой из чукчей чего то не слышит?

И еще вопрос, вы реально не слышите разницы с разделительными конденсатором и без, тогда все очень сложно.

Правильный ответ на этот вопрос смотря с какими разделительными конденсаторами смотря где.
trollala, ну а если уж что то не так с разделительными конденсаторами, то чего ж вы не предлагали их в зижане убрать? а только все про какие то магические разделения питания и земель рассказывали?

У меня вопрос к лайкающим подобные перлы (данный гражданин еще заявлял что отрицательных полуволн в реальном мире не существует), вы его точку зрения разделяете?

---------- Добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:56 ----------

Повторюсь ещё раз

да как в ваш мозг то информацию затолкать, а?....

АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ и с АБСОЛЮТНОЙ ТОЧНОСТЬЮ сигнал можно представить в виде суммы синусоид уже не новость с 1812 года....

Остальные ваши монологи комментировать не буду, ибо бесполезно.
Но мы зайдем с другой стороны, как известно, практика - критерий истины, давайте на практике проверим вашу теорию. Выбирайте любую песню, я наделаю с нее фрагментов в фазе и в потивофазе. Для вас же, в полном соответствии с вашей теорией, не составит никакого труда определить где звук в фазе, а где в противофазе.
Да только , сдается мне, к отсутствию ответов на задаваемые вопросы добавится еще и убегание от экспериментальной проверки теории...
Что , опять же, красноречиво скажет само за себя....

[trollala]

Переложить своего дурака другому, вот чему учили и вас и меня!
Работаю водителем,мне нравится.За рулём я думаю о том что мне интересно, а не о том что мне навязывают.Вы даже и не догадываетесь с каким прошлым люди работают среди нас.
Далие по чукчам,продолжительность слышимых волн колебаний мембраны,для того который справа от перуссиониста, будет менше.Начальная амплитуда, для того который слева, будет выше.
На счет конденсаторов, зачем мне предлогать то, что предлагали до меня.Оспаривать не буду, согласен значит.
За юмор, что устал, спасибо.

[sanmigel]

Далие по чукчам,продолжительность слышимых волн колебаний мембраны,для того который справа от перуссиониста, будет менше.Начальная амплитуда, для того который слева, будет выше.

ага, значит ОБА СЛЫШАТ, даже тот, который в ПРОТИВОФАЗЕ и вот это НЕВЕРНО?

Ухо слышит только фазы-удары молоточком по наковальне, противофазы не слышит вовсе.

А что такое "продолжительность слышимых волн"? и почему она будет меньше?
Почему амплитуда для того который слева будет выше? Источник один и тот же, среда одна и та же, расстояние одинаково, так почему амплитуда будет отличаться?

с каким прошлым люди работают среди нас.

А я с Путиным за руку здоровался, и что?

[тундра]

и почему то ни кто из "гуру" так и не ответил на вопрос есть ли у CS43198 встроенный фильтр ?

[sanmigel]

и почему то ни кто из "гуру" так и не ответил на вопрос есть ли у CS43198 встроенный фильтр ?

Потому что ответ на этот вопрос есть в даташите.
Но если так сложно, то есть и не один. Но не тот, что нужен в контексте этой темы.
На выходе там фильтр с частотой среза 50 кГц, что для сигналов с FS44100 дофига + не во всех режимах этот фильтр работает.
Если вы слушаете SACD, то да, без внешнего фильтра можно обойтись.
А так по устройству 43198 не сильно отличается от старичка 4398, у которого тоже такой фильтр на выходе присутствует, но в даташите явным образом прописано использование и внешнего.
блок схема 4398

блок схема 43198

как видим фильтров в них одинаково.

---------- Добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------

на форуме присутсвует какае то дедовщина со стороны некоторых товарищей

Вас кто то заставлял мыть туалет? Обратитесь к администрации форума, они разберутся.

а также многие боятся говорить правду - так как будут отлучены с площадки -в страхе за то что не смогут толкать свою технику на барохолке

Репрессии на барахолке, да это просто ШОК контент.
тундра, что изменилось после получения ответа на вопрос о фильтре в CS43198?

---------- Добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:03 ----------

в общем пора Мировых Революций тихо дошла и до этого форума

Ууууу
На примере соседней братской страны нагляделись к чему это ведет.

[тундра]

del

[sanmigel]

это не шок- страх витает на форуме-это легко читается- люди боятся возразить местным "гуру"-считая что здесь упадет их рейтинг накрученный благодарностями и они с трудом смогут продать свой товар на баралоке

Чего за выдумки?

[apatiger]

Не ожидал, что аж целая группа "гуру" на форуме не владеет темой природы звука. Я по специальности инженер, но не радио инженер ни разу, отношение к технике, используемой на аэродромах и аэропортах, на авто и стационар, в самом широком спектре применения, от дышла для выталкивания самолёта, до автомобилей с авиационным спецоборудованием - обслуживание и ремонт, очень широкий спектр применения знаний, механика, гидравлика, электрика, электроника, химия и пр., могу и автобус водить, и самолет. Были моменты, когда мне приходилось работать в команде и решать совместно различные по сложности технические задачи. Тогда для меня персонал разделился на два принципиальных типа, это "человек думающий" и "попугаи" и это не зависело даже порой от образования - были и очень умные и мудрые люди без образования и дебилы с корочками. От первых можно ждать хороших идей и трезвых размышлений, вторые же заучивали алгоритмы и их использовали в ожидании предполагаемого результата, если результата не получалось, то первые думали, искали и делали, вторые стояли в растерянности наложив в штаны и не знали, что делать дальше. В общем беда...
Эти слепые тесты, это тесты на психоакустику и слух. В чём разница звука с разных сторон бубна? Да примерно в том же, что разница слушать музыку из зрительного зала и из-за кулис, за некоторыми допущениями. Если кому нет разницы, то может вам и на аудиофильство забить? Ведь нет смысла кого-то поучать как слушать, если сам не слышишь, тем более возводить это в степень эксперта и это ещё записывать себе прилюдно в достоинства - глупость просто в степени. Я право никого не хочу обидеть, но есть желание спустить эту глупость с небес, не более

[sanmigel]

Что , опять же, красноречиво скажет само за себя....

сказало

[тундра]

Ууууу
На примере соседней братской страны нагляделись к чему это ведет

Революция должна произойти в СОЗНАНИИ людей-тогда вся жизнь на Планете автоматически изменется к своему истинному естеству

[sanmigel]

вся жизнь на Планете автоматически изменется к своему истинному естеству

мда...
Вы уверены , что этого хотите?
Посмотрите
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...C%D0%BC,_1990)

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:00 ----------

Я по специальности инженер

были и очень умные и мудрые люди без образования и дебилы с корочками.

Согласен, всякие бывают.

[Setmag]

Я вижу, что все еще о фазе, поэтому я тоже хочу об этом поговорить Как это исправить в простом усилителе? У меня есть Zishan ADIII (ламповый усилитель), который инвертирует фазу, вероятно, на лампе предварительного усилителя.