Изодинамические (орто) драйвера своими руками

[bSun0000]

2 микрона ПЭТ + 0,25 микрона золота.

А почему было выбрано золото? Понятно, что не окисляется ничем, но оно же тяжелее свинца. Напылить серебро с защитным слоем из палладия слишком сложно или не имеет смысла? Я немного не в теме.

[Гаруспик]

Я думал ещё слегка притрусить алмазной крошкой, но "серебро с защитным слоем из палладия" тоже звучит вполне лухари!

[bSun0000]

4o8m5v.jpg

[Гаруспик]

Если хотите правду - я хочу сам послушать в чем отличие мембраны из золота и других металлов. Susvara, He-6 - это шикарные наушники и их мембраны из золота.
У меня разногласие с Lithium (и, видимо, с вами) по поводу влияния массы мембраны на звук. На мой слух, масса мембраны абсолютно любого планарного наушника уже столь мизерна, что не оказывает существенного влияния сама по себе.
НО! Гибкость материала, его способность к отработке мельчайших вибраций - вот что важно.
У меня когда-то были мембраны на материале Dupont Pyralux. Его толщина (и масса) были практически тождественны с пленкой, которую я использую сейчас. Но вместо мягкого ПЭТ был жесткий каптон. Звук отличался кардинально. Вот послушаю чем отличается серебро, алюминий и золото.

[Mellatau]

Drakkard, вот как раз и хочу две дорожки. По одной с каждой стороны, чтобы полностью рабочую часть мембраны закрывали (ну или почти полностью), потому и поинтересовался про двухстороннее. Почему именно с двух сторон - это позволит уменьшить ширину нерабочих участков драйвера (там, где повороты), что позволит сделать драйвер ещё компактнее. Для местных монстров это может и не важно, а мне интересно получить мембрану 5х7см в компактном корпусе 8х10см или около того. Раз уж ограничен теорией да чертежами, то почему бы не по страдать максимализмом-идеализмом?

А по поводу 1-2 vs много и помимо чувствительности - ну, во-первых, как я уже сказал выше, это удобней и компактней; так же из этого следует, что почти всё сопротивление будет совершать полезную работу (в отличии от стандартных полосок, где от трети до половины сопротивления находятся за границами рабочей поверхности и никакой полезной работы не совершают).

[Lithium]

Вот кстати, какие у кого мысли по поводу массива дорожек против 1-2 широких в результате? Какая там разница выходит? Ну понятно кроме чувствительности.

F=BIL, сила равна произведению индукции, тока, длинны проводника. У широкой дорожки длина существенно ниже , чем у нескольких, для получения той же громкости нужно подавать больший ток. Выигрыш же в снижении массы подвижной части. Та же сила достигается при меньшей массе за счет большей подводимой мощности. Снижается инерция, мембрана точнее повторяет форму быстроизменяющегося музыкального сигнала.

Думаю, даже посредственный звук получить не удастся пока квалитет поверхности не станет хотя бы 12.

не все потеряно, ситуацию можно поправить н35 магнитами и амбушюрами из молодого дерматина, но это не точно )

Dupont Pyralux. Его толщина (и масса) были практически тождественны с пленкой, которую я использую сейчас.

помимо жесткости и массы есть другие параметры, влияющие на звук, а именно потери в материале, если бы это была бумага с бОльшими потерями - звук так же был бы кардинально другим.
Однако сравнение одинаковых мембран с разным материалом проводников должно расставить все точки..

[Гаруспик]

F=BIL, сила равна произведению индукции, тока, длинны проводника. У широкой дорожки длина существенно ниже , чем у нескольких, для получения той же громкости нужно подавать больший ток. ..

О! С законом Ампера сложно поспорить, но мне кажется, что эта упрощенная формула подходит только для случаев когда длина проводника и его сечение отличаются на много порядков.
В случае вышеприведенной мембраны где ширина и длина отличаются раз так в 30 всего эта формула применяться не может.

[Tralfamadorin]

F=BIL на узких , при той же конфигурации будет ровно таким же. Вот ток можно вкачать тем больше, чем шире дорожка при прочих равных. Не секрет , бывают очень тонкие дорожки сгорают. Но, тут есть опасность , при толщинах менее полмикрона ( 500 нм) - может резко меняться сопротивление ( в сторону увеличения) - уже не работает формула сопротивления проводника в зависимости от уд сопротивления , сечения и длины.
Собственно тонкопленочная микросхемная электроника построена на пленках в доли микрона.

Преимущество золота , известно еще со времен НЕ6 - это отличная адгезия, пластичность и прочность такой пленки. Собственно на докторе в ветке прикидывали толщину золота в НЕ6 - получалось порядка 50 нм. Соответственно вес - пусть золото ( грубо) в 10 тяжелее алюминия - это по весу как пленка алюминия в 500 нм. Но имхо ,алюминий будет хуже держаться и будет менее прочной ( надо считать).

Широкие дорожки так же дадут большую жесткость . А что надо от мембраны - легкость и жесткость.

Короче. Правильным курсом , идете , товарищ.

---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:17 ----------

О! С законом Ампера сложно поспорить, но мне кажется, что эта упрощенная формула подходит только для случаев когда длина проводника и его сечение отличаются на много порядков.
В случае вышеприведенной мембраны где ширина и длина отличаются раз так в 30 всего эта формула применяться не может.

Нет , соотношение длины и сечения не причем. Влияют абсолютные величины. Очень грубо примитивно на пальцах - на 100 нм уже не хватает атомов для передачи электромагнитной волны и сопротивление - резко нарастает, вплоть до диэлектрика на единицах нанометров.

[Mellatau]

Tralfamadorin, Вы, кажется, перепутали микроны с нанометрами (500мкм и даже 100мк - это листовой прокат и жжиирнющая фольга соответственно)

[Tralfamadorin]

Tralfamadorin, Вы, кажется, перепутали микроны с нанометрами (500мкм и даже 100мк - это листовой прокат и жжиирнющая фольга соответственно)

Спасибо , поправил. ОписАлся.

[Гаруспик]

Tralfamadorin, хорошо. Сила Ампера будет,допустим, одинакова. А сила Лоренца? Можем ли мы рассматривать площадь дорожек, как совокупность точек?

[Lithium]

F=BIL на узких , при той же конфигурации будет ровно таким же

совершенно точно

Вот ток можно вкачать тем больше, чем шире дорожка при прочих равных.

это так же абсолютно верно, чем больше площадь рассеяния, тем больше допустимая мощность рассеяния.

50 нм. Соответственно вес - пусть золото ( грубо) в 10 тяжелее алюминия - это по весу как пленка алюминия в 500 нм. Но имхо ,алюминий будет хуже держаться и будет менее прочной ( надо считать).

Удельное сопротивление Au 0,023 Al 0,0244 Ом*мм2/м. Те при равной толщине будет почти одинаковое сопротивление, у Ал чуть больше. Заметьте, что у серебра сопротивление 0,015.
Удельный вес Au 19,3, Al 2.7, Ag 10,5,
Итого золото в 7,15 раз тяжелее...
По моим прикидкам толщина получается больше, чем 50 нм. Сопротивление 43 ом/0,023 сечение проводника 1/ 1860 мм2*м. Предположим. что длина проводника в 1 виток 0,5м (точно вымерять нет желания и смысла), тогда сечение
1/3739 мм, предположим, что ширина проводника 5мм, тогда толщина будет 1/749мм = 1,3 мкм
Переводим в эквивалент люмини, получаем 9 мкм
Где профит?
Габариты ширины и длины проводника примерно от балды, но разница там будет не такая уж большая
По поводу плохого напыления алюминия- не знаю почему вы так решили, но по крайней мере ТНК микросхемы в СССР легко делали с проводниками из Ал. Так же делались гибкие схемы на полиимиде/ каптоне.

[Гаруспик]

Скоро мы обязательно узнаем есть ли негативное влияние массы проводника на звук.

[Tralfamadorin]

Tralfamadorin, хорошо. Сила Ампера будет,допустим, одинакова. А сила Лоренца? Можем ли мы рассматривать площадь дорожек, как совокупность точек?

Так она действует на движущиеся заряды. Перпендикулярна скорости частиц и соотв не совершает работу. Затрудняюсь придумать как она может повлиять на перемещение всей мембраны. Думаю интегрально , даже если электроны признать в виде заряженных шариков ( современная наука их несколько по другому представляет) - ну увеличится к примеру амплитуда их колебаний туда- сюда и все. А электроны , конечно не шарики, а типа облака , состоящие из вероятности нахождения.

[Russ1111]

За эти напыленные 0.25 микрон ты заплатишь как за за полновесные пол килограмма в слитках....вот собственно для этого и было выбранно золото!

[mr_hatred]

За эти напыленные 0.25 микрон ты заплатишь как за за полновесные пол килограмма в слитках....вот собственно для этого и было выбранно золото!

По такой логике 3.5. джеки от нетрик должны тоже стоить как пол квартиры)

[Tralfamadorin]

За эти напыленные 0.25 микрон ты заплатишь как за за полновесные пол килограмма в слитках....

Обоснуйте свою мысль, please.

[Russ1111]

Обоснуйте свою мысль, please.

Чего тут обосновывать, способ выделиться на фоне конкурентов или обоснования для цены? Вангую...верум 2 будут "луксури"))) ну а что вы хотели...дорожки из золота...это не шутки хехе))

---------- Добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:48 ----------

По такой логике 3.5. джеки от нетрик должны тоже стоить как пол квартиры)

Нет, позолота джеков уже не катит! Хотя я не в темме, есть аудиофильские джеки по 1000 баксов или ниша пустует? Скажите, а в драйверах ваших наушников реально есть напыление из графена? И чем отличается биоцелюлоза от бумаги?

[Tralfamadorin]

..., тогда сечение
1/3739 мм, предположим, что ширина проводника 5мм, тогда толщина будет 1/749мм = 1,3 мкм
.

При ширине проводника в 1 мм - толщина будет 1/3739 мм.
При ширине проводника в 5 мм - толщина будет в 5 раз меньше.
1/3739 делим на 5 .В более привычной записи - 0.00027 кв.мм/5 мм = 0.000 05 мм или 50 нм.

Соответственно у меня в прикидке цифры немного отличались - получилось порядка 40 нм.

---------- Добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:24 ----------

Russ1111,
Вангую,с вашим образом мышления с вы тут долго не задержитесь.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:27 ----------

Переводим в эквивалент люмини, получаем 9 мкм
Где профит?
Габариты ширины и длины проводника примерно от балды, но разница там будет не такая уж большая
По поводу плохого напыления алюминия- не знаю почему вы так решили, но по крайней мере ТНК микросхемы в СССР легко делали с проводниками из Ал. Так же делались гибкие схемы на полиимиде/ каптоне.

У разных металлов разные физические свойства. И химические тоже. Золото и алюминий своеобразные антиподы. Золото тяжелое, алюминий легкий. Но на этом его преимущества заканчиваются. ( а ну , алюминий значительно более дешевый ... но когда разговор о миллиграммах - вы же понимаете )

Зато золото можно прокатать в очень тонкую фольгу и она будет и химически и физически очень прочной, гибкой. И очень долговечной. Собственно купола топовых церквей - тому живой пример. Представьте себе их покрытыми алюминием. Плюс у золота несравнима лучше адгезия ( если правильно все приготовить) к материалам. Алюминий сразу покрывается на воздухе окисной пленкой ( которая справедливости ради надо сказать его защищает, но на практике неважно). Поэтому, что бы получить более менее прочную пленку алюминий на мембрану надо напылять в вакууме. Учитывая размеры мембран наверно дороговато получится. И все равно через 10+ лет на мембранах появятся дефекты, трещины и т п. А бывает и раньше.

Алюминий используется наверно во всех типах микросхем - проводники, конденсаторы и т п..

[Russ1111]

[/COLOR]Russ1111,
Вангую,с вашим образом мышления с вы тут долго не задержитесь.[/QUOTE]
Ну почему-же люблю почитать переливание из пустого в порожнее))) кто знает до какой толщины мембраны дело дойдет и чего еще напылять будут хехе))