Kennerton Odin

[psys]

Заодно, может быть, захотите в будущем сделать уши для максимально точной передачи Юлиного голоса. Я бы за такое и 200к отдал, если результат будет на голову убедительнее всего ранее мне попадавшегося.

Я уже вижу как Хардкорист стремглав мчится к чертежной доске, чтобы начать проектировать наушники, которые наконец-то удовлетворят ваши запросы. Это же потрясающая возможность заработать 200к всего за пару-тройку лет изысканий! Ну при условии, конечно, что результат Вас устроит и Юленька будет пень как живая.

[Vladsoldier]

А мне пожалуйста под Надежду Бабкину сделайте. А, постойте, такие уже есть!

[psys]

Кстати, для объективности я привлекал к прослушкам жену, никак не выражая до того свое мнение к ушам. В итоге ей понравились звучания программ без особых ВЧ, вроде низкого мужского хора, по более высоким голосам вроде Ж. Лена (контртенор, с любимого и сто раз слушанного на разных трактах диска O lusitano) - уже была претензия, что как-то формально и кривовато, ну и по флейте и тд вообще - ужас ужас. Что 812 на голову ровней, детальней и натуральней на классике - консенсус был полный.

Я тоже зачастую привлекаю к прослушкам жену. Обычно она говорит: "Да, да, это тоже классные наушники, дорогой, отлично звучат". А в глазах читается: "Наушники за сто тысяч рублей, а играют как те же что за десять. Еб%нулся мой муж совсем. Ну да лан, спасибо хоть не бъет".

[Hardcorist]

Хардкорист, можно вообще без слов. Все просто - http://www.philharmonia.spb.ru/afisha/119374/ билетов еще полно. Идете всей компанией, рассаживаетесь в разных местах зала. Слушаете Юлю. До и после концерта слушаете ее диск http://www.cdvpodarok.ru/pages-class...ezhneva+Handel (если чо, легко найдете на рутрекере).

Идея обречена на провал по той простой причине, что у нас в компании нету аудиодроч...тьфу...аудиофилов, которые вместо получения удовольствия от музыки, предпочтут выслушивать детали и проводить сравнения. У нас работают меломаны. И если даже нам и понравится Лежнева, то мы будем с одинаковым удовольствием как слушать ее в живую, так и переслушивать в записи. А потом еще и мр3 на звонок поставим...

Если вы их и не разрабатывали под классику, то хоть оцените пригодность для классики готового продукта.

Оцениваю: любителям достоверности не подойдут. Подойдут тем, кто предпочитает не критически анализировать музыку, а получать от нее эмоциональную разрядку.
Это мое ИМХО, а не официальная позиция производителя, есичо.

Заодно, может быть, захотите в будущем сделать уши для максимально точной передачи Юлиного голоса. Я бы за такое и 200к отдал

Ессесьно у нас планируется модель специально для Юлиного голоса. А для голоса Пугачевой другая модель. А в третьей достоверно будет звучать только Азнавур. А четвертая исключительно под Романа Зайцева будет заточена (в ней специально не будет ничего выше 8кгц)...

[psys]

А мне пожалуйста под Надежду Бабкину сделайте. А, постойте, такие уже есть!

Погодите. Но я ведь шутил когда это нарисовал.

Спойлер: 

[Hardcorist]

Погодите. Но я ведь шутил когда это нарисовал.

Чорт... Мы то не поняли Решили всерьез попробовать...

На самом деле это наглядный пример того, что шутки шутками, хейт хейтом, а мы прислушиваемся к сообществу, и черпаем новое.

[Юрий В.]

Любители классики меня не поймут, но поскольку они и так нашего брата не жалуют, терять нечего.

Старые записи, например Симфония Тысячи (Малера), вальсы всякие и т.п. в Одинах на ура идут, HD800, TH900, K812 (боже упаси!) - лесом!
Во-первых, чувствуется приятный винтажный оттенок, так сказать "магия старины", а не дистиллированное и выхолощенное современное звучание.
Во-вторых, бесподобная динамика. Аналогичная только в HE-6 с дурным усилителем и совсем дорогими наушниками достижима.
В-третьих, разрешение и сцена у Одинов очень большие, опять-таки единственным реальным конкурентом в сегменте вижу только HE-6 (но помним - усилитель)...

Совершенно не понимаю претензий ув. Мельсига к разрешению и ВЧ. Да, для классики в большинстве случаев лучше наушники поярче, чтобы звук был острее. Но это очень индивидуально, все же.
Стоимость кабелей на форуме ДХ принято не учитывать, надо-берем. Но если хочется серебро, а денег нет, то можно поискать/поговорить и с кем-нибудь коопом достать материал. Не обязательно биться лбом в Ахтунг.

И опять свич в сторону усиления. Одины на самом деле сложны в контроле, я не раз слышал, как они плыли на отнюдь недешевых аппаратах. Но на серьезных девайсах, вроде Кавалли ЛГ, техника буквально завораживает. Одины практически наступают на пятки LCD-4 (цену оных называть надо?), уступая, правда, в послезвучиях и некоторых микродеталях, но на цапах такого уровня, которые в основном люди используют, это будет неслышно.

Послушал "Юленьку". Честно говоря, использовать ее голос для глобальной оценки наушников я бы не стал, поскольку девушка молодая, реальное звучание на записях и в зале может различаться. Дальше, сама по себе стилистика ее исполнения не очень подходит для анализа звучания (это как на полянке с земляникой гопак танцевать). Имхо, лучше для этого использовать вокал Анны Нетребко.
Но если задача ставится именно Юленьку слушать в Одинах, то, в принципе, это реально. Но, как я уже писал, надо брать цап типа Брикасти М1 и... вот усилитель не посоветую ((( Мб, Ear Йошино? Да, с другими наушниками (те же Вали) получить оптимальный звук проще и дешевле, но мы очень потеряем в ДД и масштабе. Да, будет "интимная подача", что, в принципе, характеру исполнения соответствует, но, имхо, попытки задушить динамику очень сильно скажутся на других произведениях, а Юленька все музыкальные потребности не закроет...

Здесь наблюдается привычная дилемма: либо куча разных наушников под Юленьку, Киркорова, Шуфутинского, Пугачевой и т.п., а если еще и Криса Барнса слушать, то надо допом другой тракт купить...
Либо взять одни универсальные наушники и попытаться собрать универсальный тракт, который справится с любой музыкой за счет бешеной техники.
Любые наушники подходят для первого варианта.
А для второго - очень немногие. Радует, что Одины - одни из них!

[Hardcorist]

Люблю когда Одины хвалят А то от Роминых постов одно расстройство..

[wanderer256]

Уже поправили. Новые амбушюрки мягче сидят. Первые 4 наушников с ними вчера только полетели по миру. Старых амбушюр больше не будет, ибо с тем подрядчиком мы больше не работаем. Он сменил кожевенное дело на выпечку печенек

А новые амбушюры можно будет отдельно заказать?

[Krapotkin]

Люблю когда Одины хвалят А то от Роминых постов одно расстройство..

Макс, хвалил, хвалю и буду хвалить! Замечательные меломанские наушники с очень высоким техническим уровнем.
И послезвучий и богатства тембров на моей лампе с лихвой.
Стоят ли Одины своих денег?
Однозначно стоят.
И даже больше.
90% моей любимой музыки они отыгрывают изумительно. Я снова стал слушать те старые записи русского рока, которые не мог воспринимать в современных топовых ушах. Причём Одины и высококачественную музыку воспроизводят очень достойно. Чем не универсалы?

[Drakkard]

wanderer256, мы от денег не отказываемся) когда будут в наличии в достаточном количестве - бум продавать и отдельно

[wanderer256]

wanderer256, мы от денег не отказываемся) когда будут в наличии в достаточном количестве - бум продавать и отдельно

Тогда сакраментальный вопрос - когда можно ожидать этого счастливого момента?

[Hardcorist]

Ненавистный вопрос - "когда"... Пока что все пойдет на комплектацию наушников. Вообще эти амбушюрки довольно дорого нам обходятся. Если их продавать отдельно, то цена вряд ли вам понравится. Скорее всего она будет сравнима с ценой амбушюр от Аудезов.

[Melsig]

Юрий В., запас по динамике - это родовое достоинство всяких приличных изодинамических наушников. Я это еще понял сразу по знакомству с НЕ6. Именно поэтому стараюсь по мере сил послушать появляющиеся на рынке изодинамики. Хотя в итоге, думаю, все-таки придется и к НЕ6 заполучить монстро-усил какой-нибудь, а то после продажи Мьолнира они два года в коробке. А может и нет, тк помимо Абиссов все остальные актуальные уши вроде не такие прожорливые до десятка ватт. К тем же НЕ1000 и Одинам у меня не было по динамике никаких претензий, хотя мой усил дает ватта 2 на 50 ом. Конечно, это родовое достоинство изодинамики - низкие искажения на высоких уровнях ЗД, и особенно - низкие интермоды - радикально отличают их от любых динамических ушей. Это показать очень просто, врубив какой-нить септикфлэш с чистым вокалом на фоне низких и очень динамичных басовых партий. Когда в свое время шли дебаты еще о НЕ6 и им тоже выдвигали ряд претензий по поводу холодноватой середины и проч, я первым рубился за их честь и доказывал, что огромный доступный ДД изодинамики - большое достоинство,
хоть на Малере, хоть на Весне священной. Проблема в том, что я с тех пор услышал гораздо более точные в тембральном плане, но при этом хорошо играющие лишь на очень умеренной громкости и, по сравнению с изодинамикой, легко уходящие в перегруз и искажения уши - 812 и Пиониры (до сих пор жалею, что не купил их после прослушки за очень хорошую цену - тупо денег не было). И теперь моя мечта - найти изодинамы, которые бы сочетали точность 812 и ДД шестерок. Но при выборе или-или я в подавляющем большинстве случае предпочту точность на умеренной громкости. Т.к. и в реале та же Юля поет не супер громко, а уж если слушать откуда-нибудь из 1 амф КЗЧ - так и вообще на громкости, ниже типичной для прослушки на любых ушах. Поэтому я скорее предпочту естественный звук на умеренной громкости и смятые тутти, чем ради тутти сидеть и терпеть неестественный звук остальное время. Хотя, повторюсь, надежда есть. Из слышанной изодинамики мне пока своей нюансировкой понравились больше всех Не1000, хотя у них тоже проблема с вокалом - несколько высветленный, с переизбытком верхних обертонов. Пофиксить бы этот баг - были бы уши мечты. Они и так хороши, но с этим багом за их цену смириться сложно, за стольник я бы уже давно побежал их купил. а пока остается надежда на Этер Флоу, ну или на то, что спасение придет с другого конца - научатся делать электростаты с более "тактильным" басом (хотя это по любому большие расходы - один усил тыщи 3-5, да еще уши от 2500-3000 за девятки, хотя надеюсь вот на наших Феноменон, новые Этеры и хайфаймены). Впрочем, я еще не слышал Абиссы, но они очень уж дорогие, хрупкие в эксплуатации, да и отзывы по ним для классики не очень радуют - типа, кайфово и круто, но нифига не точно.

По поводу тестовой певицы - по-моему, кто кого любит и имеет возможность часто слушать вживую, на той и стоит сравнивать. Нетребко я никогда не слышал и теперь уж вряд ли услышу - очень дорого стоит, а ее репертуар да и манера пения (судя по записям) не вызывают такого уж восторга. Если ВАм лучше знакома Нетребко или чудесная Ди Донато - слушайте, конечно, на чем привычней. Я вообще не могу себя назвать таким уж большим фанатом современного оперного пения, обычно предпочитаю записи 30-60 гг, Юля моя чуть ли не единственная современная любовь, которую удобно сравнивать - есть много живых концертов и много записей. И уши, проверенные на Юле, могут дать мне уверенность, что они точно передадут тембр и тех певиц, которых мне никогда не услышать вживую, и не выйдет так, что я буду оценивать ту же Ди Донато или там фигуристую Даниэллу де Низе в кривом зеркале вкусовых ушей.

[Hardcorist]

Чот очень мне понравилось как Одины отыгрывают вот этот трек:



Скорость электронных ударных ни по скорости ни по глубине не уступает тому, как оно всё звучит в моих кастомах. Удары жесткие, как палкой по башке. Но при этом далеко не легковесные, и подаются во всех подробностях.
А вот хай-хэты слишком агрессивны - но это нормально. Этот трек (как и большинство других у Phaeleh) всегда во всех наушниках был агрессивен на ВЧ.

[Melsig]

да, еще, конечно, надо внимательнее послушать дома ПМ1 (я их только мельком на выставке заценил) и их мод Зенит, по заявлению автора - якобы крайне ровный.

[Hardcorist]

уши, проверенные на Юле, могут дать мне уверенность, что они точно передадут тембр и тех певиц, которых мне никогда не услышать вживую, и не выйдет так, что я буду оценивать ту же Ди Донато или там фигуристую Даниэллу де Низе в кривом зеркале вкусовых ушей.

Вот скажите мне, если вы никогда не слышали певицу N вживую, но при этом слушаете ее в Одинах и испытываете истинное наслаждение, то не пофиг ли каков ее истинный голос? Если она где-то далеко в иной жизни, а вы кайфуете прямо здесь и сейчас???

[Melsig]

конечно, не пофиг. Искусство - это не только о наслаждении, это еще и об истине. Кайфануть под пиво можно куда проще и без затрат на хай энд. А с веществами, пожалуй, и вообще никакая внешняя музыка не потребуется. Оттенки тембра у классических певиц - важное выразительное средство. В некоторых случаях я могу обойтись без него (если нюансы утеряны по объективным причинам - например, запись очень старая, а исполнитель великий), но если уж речь о современных, хорошо записанных певицах - хочется представлять их себе максимально точно. Тот же выше процитированный Молокофф в этом отношении вообще пурист - постепенно отказался даже от любимых записей великих певиц 50-60, тк его перестала устраивать схематичность их отображения в записях того времени по сравнению с тем, что можно услышать в нынешних. Я не такой, и никогда не откажусь от любимых записей Фриды Ляйдер 20х годов, хоть там от голоса один скелет, но если уж есть современные записи - я хочу от них получить максимум.

[Hardcorist]

Melsig, вы не поняли... Не пофиг ли, если ВЫ ДАЖЕ НЕ УЗНАЕТЕ, НАСТОЯЩИЙ ЛИ ЭТО ТЕМБР, ИЛИ ОКРАШЕННЫЙ?
Сорян, шифтю, ибо блондинко.

[Melsig]

Проблема в том, что классический вокал ценен сам по себе. Любая окраска - это не еще один равноправный вариант истины, а ее искажение. То есть хуже, чем могло бы быть. а зачем мне потреблять то, что хуже? аналогично можно рассуждать примерно так - Петя, никогда не пробуй траппистское пиво, живи в мире своего Жигулевского, зачем тебе знать, что на самом деле пиво может быть гораздо интереснее?
Можно, конечно, слушать музыку, и не заморачиваясь на аудиофилии вообще (и скромно замечу, что с этой позиции трата на наушники 120 тыр тоже явная шиза, когда можно купить ТДС-7 снорри мод за 15 и получить процентов так минимум 70 достоинств Одинов за 10% цены), но если уж заморочился - то логично искать лучшего, а не останавливаться на позиции "и так сойдет". Ну и обидно выйдет, если слушать певцов в искаженном варианте, а через 5 лет зайти к Юре Макарову, например, и услышать всю истинную красоту их тембров. На что, тогда, спрашивается, ушли эти пять лет и немалые деньги? Вообще очень странно слышать такие рассуждения от продавца ушей топ-сегмента. ну хорошо, пусть они не для классики, а для какого-нибудь рубилова, например, или там для старого рока, ну так раньше люди вообще без проблем слушали старый рок черт знает на чем, на магнитолах с перезаписанными пять раз кассетами, да и рубилово слушают на каком-нибудь говне. Странно одной рукой убеждать их вдруг начать аудиофильствовать на наушниках за скромные 120 тыр (уж извините, что прицепился к этой цифре, повторюсь, сами понимаете - со стоком все еще гораздо печальнее, а кабель это минимум 15ка), а другой убеждать поклонников классической музыки - да какая разница, Лежнева там поет или густое меццо, и так сойдет. Сойдет-то она и на ютубе с комповыми колоночками, все равно слышно, что певица чудесная. Но тут другие критерии немножко, когда речь о таких деньгах. Ну, может, я один такой нищеброд в ветке,а у всех давно по десятку Орфеусов и какие-нибудь Мэджико, Монтаны или Тидалы в основном колоночном тракте в спец подготовленной КДП, а Одины они покупают на сдачу... В общем почему не вариант? Я когда-то тоже скупал наушники десятками просто на разные случаи в диапазоне 5-15 тыр, до сих пор очень много валяются по разным местам, да и наушников в диапазоне 20-50 тыр на вторичке лежит дома изрядно (Не6, т1, 812, 800, Пресайды Эрго, ультразоны 12 и сигничи про, АТ 3000 и 11Jpn, викторы ДХ1000, градо гс1000 и тд; можно заметить, что среди них много явно кривых и вкусовых, просто почти все они брались за очень вкусные деньги на вторичке). Если всем владельцам Одинов потратить на них 120 - тоже, как мне вот недавно взять за 40 ультразоны 12 (с простой мотивацией - на попробовать дома, а если что - продам за сравнимые деньги) - то я просто рад за них. В конце концов, ушки симпатичные, по виду - прочные, раскачиваться по идее должны нормально от топового портатива, почему бы и не взять их десятыми ушами в пятый тракт, да еще отечественные. Моя несколько нервная реакция была связана с хайпом вокруг них как уникальных, универсальных,топовых и наилучших, сверхпрорывом и энд геймом, пусть и за взрослые деньги, но зато де утершими нос всем буржуям с их ушами в два раза дороже. На мой взгляд - нет, нос не утерли, лично меня бы устроила как куда более универсальная связка баер 801+тдс7 в сумме за пятую часть Одинов, или связка 812 и Не6 - как раз в сумме где-то за цену одинов.