FiiO X7

[cleg]

Не хочу полемизировать, но поясню. Касательно именно х7 и отзывов о нем, сложилось впечатление что это дорогой и неполноценный продукт, покупая который, потребитель попадает в зависимость и необходимость ожидания новых модулей для удовлетворения первоначальной нужды в прослушивании музыки

ну, во-первых не стоит быть героем анекдота про "Паваротти напел"
ну а во-вторых — Х7 вполне себе удовлетворяет первоначальную нужду в прослушивании музыки, просто можно получить потом больше, причём за весьма скромные деньги
а можно и не получать. явно никто не заставляет покупать тот же балансный усилитель, если он не нужен или там power модуль
например зачем мощный модуль тому, кто не планирует слушать накладные наушники? чтоб аккумулятор жрало?

я уже не говорю о том что:
1. модули смогут разрабатывать сторонние производители
2. модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть, и аккумулятор. Fiio пообещали, например, сделать "пустой" модуль для тех, кому выход на наушники не нужен (экономия батареи) а вчера сказали что могут, например, сделать модуль с 4 слотами для карт памяти

А цена завышена

ну да, нет шоп бесплатно раздавать. любой продукт стоит столько, за сколько его покупают. так что цена тут адекватна вполне

Все бы хорошо, да конкуренты есть

конкуренты есть, конкуренции к сожалению нет.

Например на Али я так и не увидел для него защитное стекло и чехол удобный, чтобы не бояться носить с собой спокойно...

стекло вот http://ru.aliexpress.com/store/group...506208107.html

[pticeed]

ну а во-вторых — Х7 вполне себе удовлетворяет первоначальную нужду в прослушивании музыки, просто можно получить потом больше, причём за весьма скромные деньги
а можно и не получать. явно никто не заставляет покупать тот же балансный усилитель, если он не нужен или там power модуль
например зачем мощный модуль тому, кто не планирует слушать накладные наушники? чтоб аккумулятор жрало?

я уже не говорю о том что:
1. модули смогут разрабатывать сторонние производители
2. модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть, и аккумулятор. Fiio пообещали, например, сделать "пустой" модуль для тех, кому выход на наушники не нужен (экономия батареи) а вчера сказали что могут, например, сделать модуль с 4 слотами для карт памяти

Например, фотокамеры.
У большинства из них в комплекте идёт китовый широкоугольный объектив, способный удовлетворить основные потребности фотолюбителя. Остальные объективы можно докупить потом, а можно и не докупать.
Конечно же, существуют и комплектации body, когда берёшь одну тушку, а объективы используешь старые или покупаешь какие нравятся.
Возможно потом, Fiio и предложит такую комплектацию, но сейчас, когда другие усилки, кроме АМ1, недоступны, это было бы бессмыслено. Никто бы не купил устройство, которым нельзя начать пользоваться сразу.

---------- Добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------

HiFiMan тоже сначала предлагал 901 только с IEM картой, по мере выпуска других карт появились комплектации с любой из них. Уверен, также будет и здесь.

---------- Добавлено 19.02.2016 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 18.02.2016 в 23:01 ----------

Например на Али я так и не увидел для него защитное стекло и чехол удобный, чтобы не бояться носить с собой спокойно...

Это просто у них новый год был. Китайский. Fiio вообще закрывала свой магазин.

[Avan]

Плеер - это не фотокамера. Если есть возможность сделать предельно удобное и универсальное устройство, каковым и является плеер, а возможность есть - это нужно делать. Или предлагать пользователю изначально выбрать комплект с которым он будет слушать. Например представить тушку плеера и сразу набор модулей, которые потребитель будет выбирать при покупке.

Или вы скажите что полный формат (я о камерах) выпускают с китом, а потом производят нормальные объективы? Нет. Есть парк объективов, если ты покупаешь тушку - у тебя уже может быть стекло с требуемым байонетом, и ты просто поставишь то что есть у тебя. Или сразу выберешь нужный (ширик,полтос,зум и т.д).

В случае с Х7 налицо желание просто срубить бабла. Этот подход противен некоторым потребителям подобной продукции. Если вы сравниваете с камерами, я описал выше, какая ситуация имеет место. Х7 - премиум продукт в линейке, но к нему нету ничего на выбор. Покупайте топовую зеркалку с китом? Не, не охота? Вот и тут тоже самое получается. Потому и говорю - зажрались. А про возможности для пользователей - да лаааадно, бросьте. Возможности пользователей - сверхприбыль производителя.

[Lurker]

Например представить тушку плеера и сразу набор модулей, которые потребитель будет выбирать при покупке.

А Вы готовы дополнительно заплатить производителю за такой вывод продукта на рынок?

Ведь он предусматривает гораздо бОльшие инвестиции в разработку и производство, в то время как постепенный вывод компонентов финансируется уже начавшимися продажами.

И не надо сравнивать производителей, которые продают изделия миллионами (те же фотоаппараты и смартфоны), с производителем нишевого продукта, когда тираж в пару десятков тысяч - за счастье.

И даже если лично Вы готовы заплатить за "правильный" вывод продукта, боюсь, Fiio всё равно не захочется поднимать цену из-за страха потерять продажи.

У нас, куда ни плюнь, - везде профи-экономисты. Потому, наверное, и экономика такая...

[Avan]

Производителей сравнивал отнюдь не я. Уточнил, раз так пошло. Между прочим полноформатные камеры не продают миллионами, уверен что тиражи какой нибудь отдельной модели вполне сопоставимы с объемами продаж фио(правда не 7.). Заканчиваю уже писать это.

Абсолютно согласен насчёт постепенного вывода на рынок с вами, об этом было не сказано. Однако согласитесь, что х7 не дёшев и мы прекрасно понимаем что компания имеет опыт и возможности, но предпочитает поставить конечного пользователя в зависимость от того что он приобретает.
И кстати, на роль экономиста я не претендую, и не целю, не нужно передёргивать. Читаю темы и вижу что люди пишут. А так же анализирую отношение компаний и реселлеров к потребителям.

[DOC2008]

я уже не говорю о том что:
1. модули смогут разрабатывать сторонние производители
2. модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть, и аккумулятор. Fiio пообещали, например, сделать "пустой" модуль для тех, кому выход на наушники не нужен (экономия батареи) а вчера сказали что могут, например, сделать модуль с 4 слотами для карт памяти

вы сами в это верите? )

производителю дешевле выпустить X7S или X9.

[cleg]

вы сами в это верите? )

во что именно я должен верить или не верить?
как минимум 3 модуля кроме АМ1 будут выпущены, АМ2 уже штампуют товарную партию, скоро будет

[DOC2008]

модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть

сунуть то можно. но в X7 стоит Android. кто будет писать драйверы для поддержки других ЦАПов и собирать под эти ЦАПы прошивки?

---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:30 ----------

во что именно я должен верить или не верить?

вот в это:

1. модули смогут разрабатывать сторонние производители

2. модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть, и аккумулятор.

вчера сказали что могут, например, сделать модуль с 4 слотами для карт памяти

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:32 ----------

модули могут быть не только усилителями, туда можно и ЦАП сунуть, и аккумулятор.

в ОС Android жестко прописаны параметры аккумулятора для правильного отображения заряда. т.е. как минимум нужно сделать новое ядро Linux для такого модуля.

[Lurker]

Однако согласитесь, что х7 не дёшев и мы прекрасно понимаем что компания имеет опыт и возможности, но предпочитает поставить конечного пользователя в зависимость от того что он приобретает.

Не соглашусь. Представитель Fiio на head-fi.org еще до начала продаж X7 говорил, что будут и разные усилители, и версии с расширенной памятью. Хотите дождаться полного ассортимента? Да кто же торопит бежать покупать!

Вот с чем не могу не согласиться - так это что очень мало, кто изучает всё, что публикуется, перед покупкой, но потом обвиняет кого угодно, кроме себя.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:49 ----------

в ОС Android жестко прописаны параметры аккумулятора для правильного отображения заряда. т.е. как минимум нужно сделать новое ядро Linux для такого модуля.

Вы хоть здесь-то не демонстрируйте своё невежество - в форуме, где обсуждают Мигельфон, у которого в комплекте два очень разных по емкости аккумулятора!

[DOC2008]

а вчера сказали что могут, например, сделать модуль с 4 слотами для карт памяти

я , признаюсь, почти полный лох в схематехнике. но насколько я понимаю, шлейф соединяющий корпус и усилительный модуль заточен под то, чтобы передавать аналоговый сигнал на усилитель. как он будет гнать цифру из слотов SD-карт на процессор хз. если только производитель заранее заложил этот функционал.

[Lurker]

я , признаюсь, почти полный лох в схематехнике.

Да, поэтому лучше воздержитесь от комментариев.

Представитель Fiio сказал, что реализация нескольких слотов возможна только за счет отключения доступного пользователю USB, т.к. USB в режиме OTG через разъем расширения будет обслуживать картоводы.

Если внимательно почитать, что они пишут, станет понятно, что на разъем расширения заведено очень многое, не только аналоговый выход. Неиспользуемые конкретным расширением выводы просто закорачиваются (вход на выход) для использования внутренних частей плеера.

[DOC2008]

Спойлер: 

Вы хоть здесь-то не демонстрируйте своё невежество

Идите-ка лучше назад в сисечную!

Да, поэтому лучше воздержитесь от комментариев.

В отличие от других бездарностей, я не пытаюсь строить из себя "профессора" в тех областях, в которых ничего не смыслю. И вам желаю того же.

P.S. пора бы вам научиться вежливости на форуме.

[cleg]

сунуть то можно. но в X7 стоит Android. кто будет писать драйверы для поддержки других ЦАПов и собирать под эти ЦАПы прошивки?

дык андроид же умеет USB Audio, как раз заюзать это можно. не самый оптимальный вариант, но вполне ОК

в ОС Android жестко прописаны параметры аккумулятора для правильного отображения заряда. т.е. как минимум нужно сделать новое ядро Linux для такого модуля.

я думаю можно чисто по-плебейски не показывать заряд внешнего АКБ, как у чехлов с внешними аккумуляторами
ну или Fiio таки для своего аккумулятора прилепят опцию в ядре "у нас подключен большой аккум, используем другие параметры"

как он будет гнать цифру из слотов SD-карт на процессор хз. если только производитель заранее заложил этот функционал.

через USB OTG, например

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:22 ----------

Lurker,
пожалуйста, повежливей

[Lurker]

В случае с Х7 налицо желание просто срубить бабла.

Рубят бабло те "производители", которые лепят свои шильдики на "белых коробках". Говорить так про компанию, которая уже несколько лет на рынке с исключительно оригинальной продукцией - демонстрировать, что единственную извилину Вам кепка намяла. Умные же понимают, насколько труден их честный заработок.

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:23 ----------

Lurker,
пожалуйста, повежливей

Простите, прорвало на этих "специалистов"! Не люблю, когда публично садятся и срут.

[sludge]

Я данный плеер послушал чуть :
1. Придурошный андроид , который долго сканировал карту на 64 гига , почти как ибасса 10
2. Сенсорный экран , не очень отывчивый
3. По звуку побогаче будет чем ибасса 80 и каин 5 , которые тоже попробовал, но хуже чем ибассо хдп-р10
4. Сменные модули - у тойже ибассы 10 в стоке один усилитель, который и довольно тугие уши качает.
Могли и второй слот впереть под карту , либо памяти сразу гига 64 поставить, стоит то копейки, и устройство заявлено как топ.

[cleg]

1. Придурошный андроид , который долго сканировал карту на 64 гига , почти как ибасса 10

то ли не очень свежая прошивка, то ли что-то с картой. у меня сканирует меньше 30 секунд

Сменные модули - у тойже ибассы 10 в стоке один усилитель, который и довольно тугие уши качает.

ну вот а тут можно будет выбирать чо больше подходит

Могли и второй слот впереть под карту

не могли, что-то мешало, я объяснение видел, но не вникал

либо памяти сразу гига 64 поставить, стоит то копейки, и устройство заявлено как топ

первую версию разработали под 32 Гб, версия на 64 Гига будет позже (и 2 Гб ОЗУ)

[Lurker]

дык андроид же умеет USB Audio, как раз заюзать это можно. не самый оптимальный вариант, но вполне ОК

На самом деле, всё гораздо проще.

В X7 стоит всё тот же XMOS Audio чип. Именно он принимает аудиопоток и команды от центрального процессора. С "точки зрения" Андроида он и есть "звуковая карта".

А в прошивках для XMOS прям от производителя уже есть поддержка практически всех современных и не очень ЦАПов. Большинство из них отзываются на команды идентификации. Всё, что нужно - подключить этот внешний ЦАП через нужные выводы разъема расширения к нужным пинам XMOS. Он, при запуске, перебрав возможные варианты, может настроиться на работу с тем, кто к нему реально подключен.

В худшем случае придется один раз перешить XMOS. Но XMOS еще умеет хранить несколько прошивок (у него внутреннего флеша навалом для его задач!), и его можно сконфигурировать, с какой именно стартовать.

Это - не выдумки, а факты. Наличие XMOS видно по драйверам USB DAC для X7, а устройство и возможности XMOS есть на сайте производителя.

Архитектурно, X7 - действительно гениальное решение, рассчитанное на многолетнее существование. Как примет его рынок - вот вопрос...

И еще... Вот эта системная шина, выведенная на разъем слота расширения, похоже, и есть ахиллесова пята. Она неэкранированная и ловит помехи от WiFi и BT, на что и жалуются некоторые пользователи.

Ведь вон аудиотракт Мигельфона на радиочасть не реагирует, а James признал, что в X7 полностью избежать наводок "нельзя".

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:03 ----------

не могли, что-то мешало, я объяснение видел, но не вникал

Грубо говоря, выводов на процессоре не хватило. Выбор был - или WiFi, или еще один слот.

[pticeed]

Фигасе дискусьён! Всю ночь ведь рубились!

[pticeed]

Хронометраж воспроизведения хай-резов на одной зарядке батареи составил 9 часов.

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:42 ----------

Заряжаю БП от Meizu на 1 Ампер. В коробке лежала бумажка от дилера, где указывались допустимые параметры зарядки в 2 Ампера. Но практика показывает, что чем ниже сила тока зарядки, тем дольше батарея держит заряд и дольше живёт. Хотя, время зарядки увеличивается.

[cleg]

так-с, версию X7 с 2 Гб ОЗУ и 64 Гб ПЗУ отменили, потому что:
- хотят сэкономить ресурсы для R&D других моделей
- 1 Гб для плеера достаточно