Клуб пользователей iBasso

[NickDors]

Ну что, комрадос. Ходил я в Хайфайманский магазин на выходные, был настроен на покупку Ананды материально, а на покупку чего-то более интересного для моего слуха ментально. Слушал море наушников(там еще и других было полно).
Что могу сказать о QLS 361 - 400е тянет, Сундару тянет, Ананду - уж тем более. Так вот, больше всего зашла Ананда(особенно на Морфине), но оно и понятно - не дорос я еще, видимо, до звука, скажем, той же Сундары. Ананда помягче, потеплее, поинтереснее, в общем.. но, тем не менее, все детальки слышно, микро и макро составляющая впечатляющая! Думал покупать Ананду прям там, благо 6.18 было, скидки были на всё...но продавец говорит, мол послушай еще что-то, чего ты
Слушал Градо лабс, Аудиотехнику, Санхи, Оппо, Мезе 99 и так далее и тому подобное, штук 40 точно перебрал за пол дня
В итоге выбрал iBasso SR1. Крутое разрешение, глубина, ширина, позиционирование, верха-низа-середина бла-бла-бла, но без ухода в жесткую сухую аналитичность, достаточно так музыкальненько. НО! при этом слышно всё и вся - на старых знакомых треках, типа Корна, оказывается, в той каше, что я привык слышать раньше, стоит еще один гитарист и рубит какой-то дисторшн, при этом двигаясь в пространстве - круть! В общем, на хороших треках у этого симбиоза будет и аналитичность, и эмоциональность, и сцена, и естественность. Верха не "металят", не сверлят уши, все круто. Поинтересней 400х Мужиков на порядок (разрешения больше, но и похолоднее) Насчет Ананды вс. СР1 - Ананда передает настоящие обертона инструментов, как в жизни, так и в них, а СР1 - как записали, сколько положили, так и играем. Прям 1 в 1 концепция Кулса
Сундара же поровней и подетальней, поярче в целом, похолоднее, но глубины баса и середины мне не хватило - слишком легковесно. Ну и даблхай мастхэв.
Ничего от себя не добавляют, как и Кулс 361, что только добавляет очков рейтинга этому симбиозу
Понимаю, что немного оффтоп, но все же косвенно к SR1 относится-то

[xapgpokep]

Сундара же поровней и подетальней, поярче в целом, похолоднее, но глубины баса и середины мне не хватило - слишком легковесно.

при чуйке 94 их ни один портатив не качнёт.
все сравнения "фтоппку"

зы: Ананда действительно хороша

[NickDors]

при чуйке 94 их ни один портатив не качнёт.
все сравнения "фтоппку"

зы: Ананда действительно хороша

у меня qls361, и он прекрасно качает их

[vladbrich]

Всем привет. Давно здесь не выкладывали музыку. Замечательный украинский гитарист из Запорожья Estas Tonne https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4489978 и https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5638648

[mit76]

Один из примеров выстраивания звука на базе DX50

Как я уже отмечал неоднократно, DX50 - это плеер с хорошим потенциалом, на базе которого можно выстроить подходящее звучание.

Ниже приводится пример выстраивания звучания (здесь термины "мягкое" и "жесткое" несколько условны) и при этом используется метод комбинации компонентов.

Винил-рип - мягкое звучание (в принципе, подойдут и качественно сделанные современные записи без излишней жесткости и мегадетальности)
Формат wav - жесткое звучание
Усилитель FiiO E7 - мягкое звучание
Сигнал на усилитель снимается с выхода "Phone" - мягкое по сравнению с выходом"Line Out".
Переключатель Gain - в положении "High" - жесткое по сравнению с другими положениями
Межблочный кабель с мягким звучанием
Наушники Beyerdynamic DT770/250 Ohm - жесткое звучание
Rockbox version 150717 - мягкое звучание
Пресет, прибирающий жесткое звучание DT770, но оставляющий пик наушников на частоте 6 кГц - для проявления заметности атак
Freq Scaling Governer - "Powersave" - мягкое звучание
DAC's filter roll-off - "Sharp" - жесткое звучание

Таким образом, можно заметить, что в вышеуказанной конфигурации скомбинированы программно-электронные компоненты с мягким и жестким звучанием. Такая комбинация и дала тот звук, от которого не хочется уходить. Этот звук нельзя назвать в полной мере "винтажным", но и "современным" звуком его тоже назвать нельзя.
Я бы квалифицировал этот звук как "new vintage" - звук который освежает и придает дополнительной прелести "старым" записям, но делает это достаточно деликатно.
И с таким звуком очень неплохи и современные записи, так как фрагменты "нового звучания" в этом построении присутствуют.

Конечно это звучание не создавалось случайным (тупым) перебором - если математически посчитать количество возможных сочетаний вышеприведенных компонентов, то простой перебор их может занять несколько лет.
И конкретные приведенные значения компонентов - достаточно индивидуальны.

Это один из вариантов настройки звучания. Есть варианты и для более мягко звучащих наушников - они комбинируются уже несколько по-иному.

В очередной раз хочу отметить, что звучание "среднестатусного" DX50 может быть улучшено. И для этого вовсе не обязательны немерянные финансовые вливания.

Стас, сколько вы басю 50 не мучайте, выше своей головы все равно не прыгнуть. После него был xduoo x10, ну, так себе, разница одноклассников в нюансах, потом каин н5, вот там я действительно
кайфанул, ну и последний 150 - это вообще песня и ни в какое сравнение с предыдущими плеерами вообще не идет. Я даже не знаю, что можно после него еще хотеть. А с 50 я много намучился, да, помню все эти 100500 Доковских прошивок, потом мод этого чудовища.
В реале плеер очень вкусовой и не всем он нравится если не сказать еще жестче. Очень чувствителен к наушникам, и если на последних 3 плеерах можно слушать практически любые композиции в любых наушниках, то с басей у меня спелись только ерсониксы 64, которые почти в 3 раза его дороже ): Не, время полтоса, к сожалению, прошло и если для своего временного периода он был своеобразной имбой, то сейчас представляет интерес исключительно коллекционный, да и то для ярых фанатов. Ясен пень, все написанное жирное, дурно пахнущее ИМХО.

[Vlad168]

Стас, сколько вы басю 50 не мучайте, выше своей головы все равно не прыгнуть. После него был xduoo x10, ну, так себе, разница одноклассников в нюансах, потом каин н5, вот там я действительно
кайфанул, ну и последний 150 - это вообще песня и ни в какое сравнение с предыдущими плеерами вообще не идет. Я даже не знаю, что можно после него еще хотеть. А с 50 я много намучился, да, помню все эти 100500 Доковских прошивок, потом мод этого чудовища.
В реале плеер очень вкусовой и не всем он нравится если не сказать еще жестче. Очень чувствителен к наушникам, и если на последних 3 плеерах можно слушать практически любые композиции в любых наушниках, то с басей у меня спелись только ерсониксы 64, которые почти в 3 раза его дороже ): Не, время полтоса, к сожалению, прошло и если для своего временного периода он был своеобразной имбой, то сейчас представляет интерес исключительно коллекционный, да и то для ярых фанатов. Ясен пень, все написанное жирное, дурно пахнущее ИМХО.

Лучше, конечно, называть меня Владом, ибо в имени Владимир, которым меня нарекли при рождении, "стасового" ничего нет.
Но, это так, попутно...

Чем хорош (для меня) полтинник ?
Для той музыки, которую я слушаю - а это записи с "живыми" инструментами 50-60-70-80-х и немного 90-х и 2000-х - в той конфигурации, которую я выше привел, он вполне себе создает необходимую "аудио-ауру", которая не вызывает никаких желаний какого-то, так называемого, "овзросления" звучания путем покупки более новых плееров с аааааафигительным звучанием, от которого некоторые плачут умилительными слезами.
Но, впрочем, если они нашли свое звучание на этих новых плеерах - остается только порадоваться за них.

...Старушке Земле Бог знает сколько уже лет, и солнце ВСЕГДА восходит на востоке, а заходит на западе.
Понимаю, что не всем может это нравится, так как это уже устарело, и кому-то захочется сделать наоборот, и цвет Солнца при восходе и закате чтобы менялся, например, раз в месяц (или чаще) - но сие пока недостижимо...

Поэтому не вижу смысла пытаться изменить цвет восходов и закатов - меня вполне устраивает то, что есть.

[mit76]

Да, Влад, сорри. Просто коллега на работе, Стас, заработался.
Но, какую бы Вы музыку не слушали, между 50 и 150 в звуке практически пропасть не в пользу первого.
Просто как нибудь зайдите в магазин и послушайте, ну, тот же 150. АудиоОргазм будет гарантирован.

[Vlad168]

Да, Влад, сорри. Просто коллега на работе, Стас, заработался.
Но, какую бы Вы музыку не слушали, между 50 и 150 в звуке практически пропасть не в пользу первого.
Просто как нибудь зайдите в магазин и послушайте, ну, тот же 150. АудиоОргазм будет гарантирован.

Спасибо за рекомендации.
И в чем же конкретно, с вашей точки зрения, звучание 150-го превосходит 50-й ?

Частично, пожалуй, смогу ответить на свой же вопрос.
У нас с вами, если не ошибаюсь, несколько разные подходы к музыке, к ее звучанию.
Если вы слушаете ее как музыкант и обращаете внимание на детали звучания, на технику исполнения партий отдельных инструментов, то для меня важно именно общее впечатление от музыки, а "фенечки" - на втором плане.

[mit76]

Влад, в нем все лучше: сцена, детали, ровная тональная подача, бас отличный, быстрый и глубокий, но все это без сухости.
Ну, т. е. общий уровень звучания заметно выше. Для меня уместно даже назвать это уровнем средненького стационара. Плюсом, наличие балансного выхода. Я сейчас через него слушаю. Ну, и к такому красавцу нужны уши высокого класса, я для себя наметил айбассо ти 4, но пока лишних денег нет и слушаю с bgvp dm6, тоже, кстати, советую обратить внимание. На барахолке 7 т.р., но звучат явно дороже.

[Vlad168]

Влад, в нем все лучше: сцена, детали, ровная тональная подача, бас отличный, быстрый и глубокий, но все это без сухости.
Ну, т. е. общий уровень звучания заметно выше. Для меня уместно даже назвать это уровнем средненького стационара. Плюсом, наличие балансного выхода. Я сейчас через него слушаю. Ну, и к такому красавцу нужны уши высокого класса, я для себя наметил айбассо ти 4, но пока лишних денег нет и слушаю с bgvp dm6, тоже, кстати, советую обратить внимание. На барахолке 7 т.р., но звучат явно дороже.

Ну, понятно.
На нем, по моему разумению, хорошо будут звучать записи, у которых по современным представлениям о звучании, нет "шероховатостей" и "особенностей". А это - записи 2000-х. Записям 50-60-70-х противопоказаны детальность, ясная и широкая сцена, быстрый и глубокий бас и прочие атрибуты современного звучания. Эти записи в свое время писались под аппаратуру, не обладающую такими продвинутыми параметрами. Поэтому они будут звучать на технике с современным звучанием чужеродно, не будет "того самого" атмосферного звучания.
Это как в современных джинсах с дырками появиться, например, на Руси XVI века. Для века XVI нужна соответствующая (старинная) одежда, чтобы вписаться в его атомосферу и, так сказать, соответствовать.

[spectr_e]

аписям 50-60-70-х противопоказаны детальность, ясная и широкая сцена, быстрый и глубокий бас и прочие атрибуты современного звучания.

Простите, конечно, но это утверждение - какая-то лютая ересь. Это "Kind of Blue", получается, противопоказана детальность? А "Giant Steps"? А "Larks Tongues In Aspic" испортится от быстрого и глубокого баса? У меня, внезапно, довольно большой кусок фонотеки записан в промежутке между условно 59 и 79 годами. Для части этих записей, страшно сказать, пришлось найти ремастеры. Для другой части, соответственно, для прослушивания на современных устройствах вполне сгодились первопрессы.

[mit76]

Ну, понятно.
На нем, по моему разумению, хорошо будут звучать записи, у которых по современным представлениям о звучании, нет "шероховатостей" и "особенностей". А это - записи 2000-х. Записям 50-60-70-х противопоказаны детальность, ясная и широкая сцена, быстрый и глубокий бас и прочие атрибуты современного звучания. Эти записи в свое время писались под аппаратуру, не обладающую такими продвинутыми параметрами. Поэтому они будут звучать на технике с современным звучанием чужеродно, не будет "того самого" атмосферного звучания.
Это как в современных джинсах с дырками появиться, например, на Руси XVI века. Для века XVI нужна соответствующая (старинная) одежда, чтобы вписаться в его атомосферу и, так сказать, соответствовать.

Не, а как же, допустим, виниловый хайэнд? На нем и пласты 80 годов слушают и радуются. Нет, если сравнить допустим Дессу и Мелодию одного года выпуска, то только глухой не услышит разницы. И западная музыка 70 80 годов записана очень прилично и ее необязательно "гнобить" аппаратами без сцены и детальности. И, естественно, это касается не только винила. Я думаю, просто у Вас свое видение того, как должна звучать та или иная музыка вне зависимости от того, как ее задумали продюсеры и музыканты. Что тут сказать, могу только позавидовать тому, что вы нашли свой "звук". Я вот например, пресыщаюсь довольно быстро и хочется чего то нового даже в формате уже давным давно известных вещей.

[ShIgor]

"..могу только позавидовать тому, что вы нашли свой "звук". Вот в этом то все и дело: нет звука правильного и неправильного, а есть мой и не мой. точнее "правильный" звук у каждого свой. И часто он не зависит от цены аппарата.

[mit76]

Не, объективности ради, все же есть некоторые критерии, которые характеризуют качество звучания и соответственно,
стоимость такого качества. Просто, я извиняюсь за каламбур, если взять для примера внешность женщины, то, есть определенный тип,
которые нравится практически всем (у Ефремова в Лезвии бритвы это хорошо описано) и это отнюдь не анарексички с резиновыми частями тела и не
разжиревшие на фастфуде ленивые леди. Но, дальше, начинается самое интересное: для многих не все в женщине по массе причин определяется одним лишь туловищем.
Поэтому в реальности мы и имеем бесчисленное количество вариаций внешность/характер/ и .т.д., но при этом достаточно хорошо себе представляем, что должно быть в идеале.
Вот со звуком мне кается, происходит нечто похожее: вроде понимаешь, как должно быть, но цепляет почему то другое.

[ShIgor]

отнюдь не анарексички с резиновыми частями тела и не разжиревшие на фастфуде ленивые леди.

Ну кому то и "мальчики" - невеста.
Понятно. что речь идет о вещах одного порядка, где все различие в нюансах (это уже про звук). Подчас таких тонких, что их ни словом сказать, ни пером описать. А на общее впечатление влияет.

[mit76]

Да нет, с тренерованным слухом вполне можно
адекватно сформулировать на словах, что и как.
Просто тут речь о том, что, казалось бы, чем аппарат
лучше, тем качественнее и приятнее музыка на выходе, ан нет,
Не все так просто

[ShIgor]

Сформулировать можно. Понять сложнее.

[mit76]

Ну, не знаю. Если можешь сформулировать, следовательно, есть понимание. ��

[Vlad168]

Не, а как же, допустим, виниловый хайэнд? На нем и пласты 80 годов слушают и радуются. Нет, если сравнить допустим Дессу и Мелодию одного года выпуска, то только глухой не услышит разницы. И западная музыка 70 80 годов записана очень прилично и ее необязательно "гнобить" аппаратами без сцены и детальности. И, естественно, это касается не только винила. Я думаю, просто у Вас свое видение того, как должна звучать та или иная музыка вне зависимости от того, как ее задумали продюсеры и музыканты. Что тут сказать, могу только позавидовать тому, что вы нашли свой "звук". Я вот например, пресыщаюсь довольно быстро и хочется чего то нового даже в формате уже давным давно известных вещей.

Давайте смотреть правде в глаза.
Записи - это, по-большому счету, товар, который нужно продать и продать не в единичных количествах, а в очень даже массовых.
И этот товар должен быть качественным для бОльшей части покупателей - для нашего случая - иметь звучание, которое будет приятно слушать. И приятно будет слушать на той аппаратуре, которая есть у большинства покупателей. А это точно не хай-ендовская аппаратура. (Мы сейчас говорим о 50-60-70-80-х годах).
Поэтому у звукорежиссеров (у грамотных) есть так называемый "шит-контроль", то есть они отслушивают свою итоговую запись на "шитовой", сиречь, говенной аппаратуре, которой пользуется большинство покупателей.
И если запись не проходит "шит-контроль", ее подгоняют по звучанию (мягко скажем, снижают уровень ее качества ниже хай-енда).

И то, что какая-либо запись прекрасно звучит на шит-аппаратуре и на хай-ендовской - это большая заслуга звукорежиссера.

[desz]

Давайте смотреть правде в глаза.
Записи - это, по-большому счету, товар, который нужно продать и продать не в единичных количествах, а в очень даже массовых.
И этот товар должен быть качественным для бОльшей части покупателей - для нашего случая - иметь звучание, которое будет приятно слушать. И приятно будет слушать на той аппаратуре, которая есть у большинства покупателей. А это точно не хай-ендовская аппаратура. (Мы сейчас говорим о 50-60-70-80-х годах).
Поэтому у звукорежиссеров (у грамотных) есть так называемый "шит-контроль", то есть они отслушивают свою итоговую запись на "шитовой", сиречь, говенной аппаратуре, которой пользуется большинство покупателей.
И если запись не проходит "шит-контроль", ее подгоняют по звучанию (мягко скажем, снижают уровень ее качества ниже хай-енда).

И то, что какая-либо запись прекрасно звучит на шит-аппаратуре и на хай-ендовской - это большая заслуга звукорежиссера.

100500% знакомые звукорежисеры после сведения серьёзных материалов, перед сдачей в тираж/заказчику слушают всё на дешёвых sven/f&d, iPhone, через телек и в авто. С этим я столкнулся ещё в конце 90ых, когда стало появляться много техники дешёвой, ещё и спросил у товарища, для чего он это делает. Он ответил, как описано выше.