Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост

**IronLung** · 01.11.2014 13:28

Сообщение от Rom2307

это вообще не измеритель. Это "извкуситель" - сосем не одно и тоже

По правде говоря, я сомневаюсь, что смогу понять результаты, вы сможете дать понятные комментарии бытовым русским языком и сравнить к примеру с несколькими нейтральными цапоусями или топовыми плеерами (ну например центранс или любой другой не из вашего магазина, да даже ак240)? В таком случае лично мне было бы интересно.

p.s.
Помнится АлександрNSK был крайне недоволен результатами измерений своего детища, я правда не вдавался в подробности.

**Zowie** · 01.11.2014 13:31

Сообщение от IronLung

По правде говоря, я сомневаюсь, что смогу понять результаты, вы сможете дать понятные комментарии бытовым русским языком и сравнить к примеру с несколькими нейтральными цапоусями или топовыми плеерами (ну например центранс или любой другой не из вашего магазина, да даже ак240)? В таком случае лично мне было бы интересно.

p.s.
Помнится АлександрNSK был крайне недоволен результатами измерений своего детища, я правда не вдавался в подробности.

То было не его детище, если шито, а МА9. И там, в натуре.... спросите у СанМигеля...

**IronLung** · 01.11.2014 13:35

Сообщение от Zowie

То было не его детище, если шито, а МА9. И там, в натуре.... спросите у СанМигеля...

МА9 Славалунмод меня тоже не впечатлил, но один фиг промеров я так и не понял. А что у Миши спрашивать? Кстати, помнится он изучал тему с измерениями и сетовал на то, что если сделать идеальный аппарат по замерам, далеко не факт, что местные тестеры его положительно оценят. Мол не измерить Частицу Бога. Миша умеет донести понятно даже до такого профана как я

**Zowie** · 01.11.2014 13:36

Што оно там внутри натворили, так, что те промеры для МА9 еще цветочки... А ты про, что?

**IronLung** · 01.11.2014 13:38

Сообщение от Zowie

МА9 еще цветочки... А ты про, что?

А я о том же.
Кстати, измерять мой аппарат будет не очень честным, поскольку в нем внутри тоже "натворили", я ведь покупал ремонтированный.

**Rom2307** · 01.11.2014 13:48

Сообщение от IronLung

что если сделать идеальный аппарат по замерам, далеко не факт, что местные тестеры его положительно оценят.

Любой аппарат как ни сделай, кто-то оценит а кто-то нет.

**kosyakman** · 01.11.2014 13:54

Аминь.

**Zowie** · 01.11.2014 14:00

Сообщение от IronLung

ремонтированный

То на замеры не повлияет, ИМХО.

**Virgil** · 01.11.2014 14:05

Сообщение от IronLung

Да если и примеры покажут хороший результат, то что это даст? Самый точный измеритель - это "нравится/не нравится". Кому-то аппарат не пришелся по вкусу, а кто-то приторчал и купил.

Самое вкусное в измерениях - возможность сопоставить ощущения бездушного и честного осциллографа со своими. Кроме того, можно попытаться уловить паттерны и разделить их на приятные и неприятные. В абсолютно ультимативном сценарии можно отобрать такие паттерны поведения устройства, которые будут именно тебе по вкусу, и создать с их учетом устройство, которое подойдет тебе даже больше чем хуга. То есть это будут те самые закономерности, которые проводя сигнал через тракт источник-цап-кабель-наушники-слуховой проход-улитку-мозги даруют тебе ту самую "сцену" и "локализацию звуков в пространстве"

Мне кажется цель весьма достойная, ведь тот же Рома может использовать измерения для того чтобы сделать DSD цап (вроде он у него был в планах), который будет отвечать еще лучше вкусам той группы людей, которым нравится хуга.

**IronLung** · 01.11.2014 14:13

trgrmtn, ты видимо не заметил, как я выше писал о русском языке.

Что такое паттерн? Для меня это "образец" из Photoshop. Паттерны поведения = шаблоны поведения?

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------

Сообщение от Zowie

То на замеры не повлияет, ИМХО.

Ну как же, вон твой цапоусь вкуснее заиграл по твоим словам, да и 601й тоже.

**Virgil** · 01.11.2014 14:26

Сообщение от IronLung

trgrmtn, ты видимо не заметил, как я выше писал о русском языке.

Что такое паттерн? Для меня это "образец" из Photoshop. Паттерны поведения = шаблоны поведения?

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------

Ну как же, вон твой цапоусь вкуснее заиграл по твоим словам, да и 601й тоже.

Да, не заметил действительно. Паттерн = закономерность, и это более "широкий перевод" чем в фотошопе, причем закономерность в самом большом смысле - закономерность видов растений от почвы, на которой они произрастают, закономерность размещения больших заявок на ммвб (ЦБ) в период давления на рубль, закономерность появления приступов эпилепсии, которую можно угадать, обработав массив данных с энцефаллограммы и тд.
Это все-таки не шаблон, по которому прямо копируется некий процесс и который лежит на поверхности, а то, что может само возникать в глубине процесса как комбинация множества зачастую не зависящих друг от друга факторов.

Печально, что это слово банально не имеет перевода полноценного на русский язык, я потому и написал этот англицизм, хотя их не люблю.

**kosyakman** · 01.11.2014 15:26

Вчера для примера сравнил хе-500 на 801 и ему 0404 (недорогая внешняя звуковуха на ЦАПе AK4396, я правда не знаю что это значит, но тут пишут что окок (хотя статья старая, ну и не исключено, что заказная, хе-хе): http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml ).

Угадайте, кто слил?

**frimen412** · 01.11.2014 15:28

Если 801 был без ам доработки подозреваю он.

**kosyakman** · 01.11.2014 15:37

Без SE доработки только.

**IronLung** · 01.11.2014 15:43

Сообщение от kosyakman

Угадайте, кто слил?

Слил по традиции Chord Hugo?

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:43 ----------

Сообщение от kosyakman

ЦАПе AKM AK4396

в центрансе AK4396

The AK4396 is a high performance stereo DAC for the 192kHz sampling mode of DVD-Audio including a 24bit digital filter. Using AKM's multi bit architecture for its modulator the AK4396 delivers a wide dynamic range while preserving linearity for improved THD+N performance. The AK4396 has full differential SCF outputs, removing the need for AC coupling capacitors and increasing performance for systems with excessive clock jitter. The AK4396 accepts 192kHz PCM data and 1-bit DSD data, ideal for a wide range of applications including DVD-Audio and SACD. The AK4396 has a fully functional compatibility with the AK4393/4/5 and lower power dissipation.

**kosyakman** · 01.11.2014 15:50

IronLung, странно как-то, звук на мультибитный не очень похож

Тем не менее, я стал более лутьше относиться к своей звуковухе после этого прямого сравнения

Все таки портативу - портативово, а стационару - стационарово

**IronLung** · 01.11.2014 15:53

Сообщение от kosyakman

IronLung, странно как-то, звук на мультибитный не очень похож

да вот есть мнение, что многие разрабы не выжимают и десятой из используемых компонентов, поэтому вся дрочба на лейблы и номера микросхем зачастую лишены смысла.

**kosyakman** · 01.11.2014 15:55

Я тоже к этому склоняюсь )

**IronLung** · 01.11.2014 15:56

Сообщение от kosyakman

Я тоже к этому склоняюсь )

я это как нельзя кстати ощутил при владении центрансом. Казалось бы, собран вроде бы из самых обычных частей, как и твой E-MU, но играет как мне надо.

**kosyakman** · 01.11.2014 16:00

Посмотрев чуть внимательнее пришел к выводу, что это т.н. "мультибитная дельта-сигма". То есть не полноценный параллельный ЦАП, а какая-то имитация или типа того. Тем не менее, склонен согласиться, что реализация рулит. Сравнивать мультю с дельтой корректно только в идеальном случае бескомпромиссного приготовления того и другого (что в жизни практически не встречается). А так - как правило получается сравнение "сортов говна"

ему 0404 усб дак.jpg