Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост

**Melsig** · 29.04.2014 13:56

Это запросто, да в общем-то я могу и митька захватить, чтоб послушать на полностью знакомом тракте. Вообще я собираюсь до майкрофтов уже года три как доехать познакомиться, да все как-то не до того. Хотя ихний цапоусь 2702 у мамы отлично пашет уже пару лет.

**Rom2307** · 29.04.2014 14:21

Сообщение от Melsig

Ого! Молодцы мужики! Больше изодинамики хорошей и разной! Надеюсь, кобеля будут съемные и с вменяемым разъемом

на миниджеке думаем

**Melsig** · 29.04.2014 14:53

Кстати по чуйке цифирь еще нету?

**Rom2307** · 29.04.2014 15:14

Сообщение от Melsig

Кстати по чуйке цифирь еще нету?

пока нет. Но когда начнется производство поднимем вопрос таки её померять...
единственно что могу сказать - небольшая

**Melsig** · 29.04.2014 15:54

может их уже проще к колоночным усилам цеплять? Сколько мощи в них вдуть можно до повреждения?

**Virgil** · 29.04.2014 16:01

Сообщение от Melsig

может их уже проще к колоночным усилам цеплять? Сколько мощи в них вдуть можно до повреждения?

Myst OCU их с легкостью раскачал, и еще оставался запас громкости. Я правда не ожидал, что они такие тугие - воткнул после них не понизив громкость НЕ500 и подпрыгнул на стуле от неожиданно громкой музыки.)
В целом да, пожалуй эти ушки от айфона не заиграют.

**xrensgory** · 29.04.2014 20:17

Сообщение от Rom2307

на миниджеке думаем

А насчет MCX не думали ? Очень удобно и надежно. Тут можно посмотреть

**wxg** · 29.04.2014 20:19

Чего только люди не придумают, лишь бы miniXLR не использовать.

**xrensgory** · 29.04.2014 20:30

Вы действительно считаете, что miniXLR конкретно в этом случае лучше всех других разъемов ? Т.е. чтобы реализовать возможность отсоединения кабеля для наушников нужен именно miniXLR ? Ну серьезно ? Хотелось бы агрументированный ответ.

**wxg** · 29.04.2014 20:42

miniXLR крупноват, конечно, со стороны наушников, зато не требуется никаких дополнительных действий для обеспечения надёжной фиксации кабеля. MCX не настолько плотно защёлкивается.

**sca33** · 29.04.2014 20:57

Сообщение от xrensgory

Хотелось бы агрументированный ответ.

Более распространенный разъем среди любителей послушать кабелечки.

**ssnorry** · 29.04.2014 21:03

Контакт очень надежный. На каждый проводок 2 штырька. Площадь соприкосновения больше, чем миниджеки, потери в контакте значительно меньше.
В сравнении с коаксиальными тоже лучше, так как на каждом проводе одинаковая площадь контакта. В коаксиале у центрального площадь контакта меньше, у внешнего контакта больше. Не тру.
Круче только пайка к мембране.

**Hardcorist** · 29.04.2014 23:32

Сообщение от ssnorry

Контакт очень надежный. На каждый проводок 2 штырька. Площадь соприкосновения больше, чем миниджеки, потери в контакте значительно меньше.

я бы добавил еще полную экранированность от внешних наводок.
вообще, в принципе, предназначение XLR всех размеров - точная и помехозащищенная передача низкоамплитудного аудиосигнала. XLR изначально предназначены для подключения микрофонов, инструментов и прочей межкомпонентной коммутации в сфере профессиональной студийной звукозаписи.

ничего лучше для аудиосигнала не существует.

разве что только разъемы из чистого технического серебра, которые применяются в космосе и в боевой авиации...

**Roland.msv** · 30.04.2014 00:13

Сообщение от Kzakkttixx

хешки наверное в майкрофте имеются для сравнения...

Да чего там сравнивать? Так... Чисто поржать.

**Alex_Nsk** · 30.04.2014 06:57

Значит очередные "тупые" изодинамы, капризные и требовательные к усилению..
Печально. И, Рома. если чутье действительно низкое, то делать высокоомы - не любить потребителя. Их нужно будет действительно подключать к УМ напрямую.

**ssnorry** · 30.04.2014 07:46

Подумалось тут на тему отзыва того, кто реально уже послушал наушники. Просто мысли вслух.

Сообщение от trgrmtn

Против хифиманов ощущение такое, что сняли вуаль со звука - попросту убраны все шумы и муть. Уши очень сухие, совершенно "обезжиренные".

Это не говорит о техническом превосходстве. Мажет указывать лишь на разницу в подаче. Просто звук более яркий. Тем более, что на HE-500 он достаточно темный.

Сообщение от trgrmtn

Ах да, еще вопрос заслуги - при подкручивании громкости совершенно нет искажений. На всех связках, что до этого слушал, постоянно ощущение того, что при увеличении громкости часть диапазона вылезает вперед, другая просаживается, пусть и ненамного, но этого хватает для потери информации. То есть нет парадоксального момента, что "чем больше ты хочешь услышать деталей - тем тише ты должен сделать музыку". Мне очень понравилось.

Тут надо бы уточнить, что имел ввиду автор.
Ибо в такой формулировке противоречит законам физики в виде "кривых равной громкости".

**Virgil** · 30.04.2014 09:05

Сообщение от ssnorry

Тут надо бы уточнить, что имел ввиду автор.
Ибо в такой формулировке противоречит законам физики в виде "кривых равной громкости".

Да, со вторым описанием немного лажанул. Как бы это в словесах то выбить... В общем когда крутишь громкость, не возникает ситуации, когда громкость баса остается постоянной, а сч и тем более вч диапазон безумно задираются вверх, кроме того, сч начинает налезать на вч.

Попытаюсь провести параллель:

Крутишь громкост на сансе - получаешь все те же 0.06% thd, что и на минимальной громкости
Крутишь на айподе тач - внезапно получаешь из 0.006% 0.6% thd!

Насчет яркости - ни на одной композиции звук мне уши не выпилил, хотя я сибилявость не люблю (=== тут место для вашей шутки про мерлины ===).

Интересно конечно было бы выбраться еще разок но уже с HD800, чтобы на месте посравнивать была возможность, а то вдруг я их все ругаю, а эти искажения - беда усилка зенхайзеровского.

**Hardcorist** · 30.04.2014 09:19

Сообщение от ssnorry

Ибо в такой формулировке противоречит законам физики в виде "кривых равной громкости".

Сообщение от trgrmtn

В общем когда крутишь громкость, не возникает ситуации, когда громкость баса остается постоянной, а сч и тем более вч диапазон безумно задираются вверх, кроме того, сч начинает налезать на вч.

просто низкий уровень искажений. мембрана не дребезжит и не резонирует локально. обычно именно эти искажения делают звук режущим, при высокой громкости. характерная черта - уровень искажений растет логарифмически, при линейном росте громкости.

анализируя отзыв о слабом басе, низкой чуйке и низких искажениях, делаю однозначный вывод - мембрана излишне перетянута. у нее нет свободы хода.

это хорошо для КГИ, но плохо для АЧХ. необходимо давать мембране легкую свободу, а бороться с искажениями нужно не натяжением, а упорядочиванием свободы хода (например при помощи гофрирования мембраны) и демпфированием зоны перехода твердых сред (т.е. кромки мембраны) для избавления от краевых отражений.

**ssnorry** · 30.04.2014 09:29

Эффект субъективного восприятия уровня разных частот от громкости действительно может быть связан с нелинейными искажениями.
Причин тут собственно две:
1. Усилитель, может дело именно в нем.
2. А может и в том, что есть хорошее знакомство с динамическими наушниками, где действительно уровень нелинейных искажений сильнее зависит от уровня громкости.
У большинства изодинамических наушников в этом отношении показатели лучше. Сильно помогло бы сравнение с другими изодинамическими наушниками. Хотя все равно - у каждых наушников имеется свой диапазон громкостей, в которых они работают более или менее адекватно. Работает сочетание факторов: особенности мембран и магнитных систем, амбушюры, демпфирование и другие элементы акустического оформления.
3. Сочетание п.1 и п.2.

И кстати - требования к усилению высокоомных и высокочувствительных HD800 и низкоомных низкочувствительных изидинамов отличаются кардинально.
Мне неизвестны такие усилители, которые могут великолепно раскрыть и те и другие. За универсальность приходится чем-то платить (((

Сообщение от Hardcorist

это хорошо для КГИ, но плохо для АЧХ. необходимо давать мембране легкую свободу, а бороться с искажениями нужно не натяжением, а упорядочиванием свободы хода (например при помощи гофрирования мембраны) и демпфированием зоны перехода твердых сред (т.е. кромки мембраны) для избавления от краевых отражений.

Ага. Только хотел написать про компромиссы. Любая конструкция в себе их содержит. Любопытно только, искали ли авторы какой-то оптимум, либо просто "сделаем магнитную систему, как у хифименов и одну дорожку, как у Абиссов и посмотрим что выйдет".
Про "чуйку" - при одной дорожке и такой магнитной системе она и не может быть большой. В этом есть и плюсы и минусы.

**Melsig** · 30.04.2014 09:31

КРГ это законы не физики, а скорее психоакустики, не? И они не столь уж однозначны. Как я понял автора, смысл простой. Обычно "информативный" динамический диапазон записи ограничен снизу - шумами помещения, сверху - началом существенного искажения информации трактом. Поэтому, хотя теоретически, насколько я помню, максимально информативным для слуха является средний уровень громкости порядка 93 дб, и именно на таком работают звукрежи (другое дело, что долго работать именно на таком нельзя, емнип, что-то вроде часа лимитируется), то фактически со связкой усь-уши может произойти следующее - если поставить средний уровень около 93, и слушать запись с большим пик-фактором (а фубаровская измерилка показывает, что есть дофига классических и джазовых альбомов с пиками в ноль и средним уровнем некоторых треков в -25 -27), то, соответственно, если тихие места слушать хотя бы на громкости в 90 для максимальной читаемости, то пики будут в 117 дб, зоне, далеко за пределами чистой работы большинства наушников. Расчет, понятно, с некоторым запасом, но суть показывает. С другой стороны, снизу ДД наушников обычно ограничен меньше - шумы помещения не так важны даже в открытых, а с микродинамикой у большинства ушей и так проблем меньше, чем у колонок. Поэтому автор и говорит, чтоб обычно для наилучшей информативности приходится урезать громкость, чтоб вписать пики сигнала в зону максимально линейной работы связки усь-уши. А тут (кстати, как и на хе6) зона достаточно линейной работы, видимо, простирается вверх с изрядным запасом, позволяя слушать музыку на максимально информативной громкости, при которой все нюансы вытащены на поверхность, но все равно пики не искажаются и не поджимаются.
Вообще, имхо, такая вот легкость подачи, зависящая от сохранения низких искажений даже на высоких уровнях - одно из важнейших преимуществ грамотно реализованной изодинамики. После такого отзыва еще больше хочется послушать наушники на чем-нибудь вроде Весны священной (кстати, на конкурирующем форуме это поначалу был мой любимый пример качества не6, а теперь стал любимый пример одного очень опытного питерского слушателя, который также приобрел хешки, а вообще по жизни каждые 2-3 дня ходит на разные концерты)

---------- Добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:30 ----------

хехе, все разом написали