Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Max731** · 15.02.2022 22:25

Сообщение от Drakkard

AleksandrNK, если интересно, могу дать пару рекомендаций как заметно улучшить звучание iloud

что за ушки на фото в левом нижнем углу?

**Drakkard** · 15.02.2022 22:45

Max731, beyerdynamic DT-911 в собственной модификации

**igor120765** · 15.02.2022 11:32

Полная ерунда))). Писать интересное - не мешки ворочать. Давно уже использую трифоник, часто слушаю старого Эванса. С локализацией баса все в порядке (в одном канале, да))). От 120 зачем ему работать? Что за мелочь должна быть в качестве сатов? Обычно до 50-60. Я использую саб не для этого. Басы у меня нормальны и на колонках. Но! Хороший саб улучшает стереоэффект,конкретно регулировка фазы, причем ее нужно очень точно регулировать. Локализация становится еще более естественной. Сильно влияет на нее и положение в розетке вилки питания саба (так же, как и остальных компонентов, конвертера, цапа и усилителя). При высоком общем уровне системы саб сильно на пользу, но один. Не могу понять, как в 2х сабах одновременно регулировать фазу))). Да и они начнут сильно взаимодействовать между собой комнатными модами. (как и колонки, кстати.) Именно поэтому трифоник, видимо, дает лучшую локализацию КИЗ - модов становится поменьше.

**qsk** · 15.02.2022 11:42

Ну хорошо. А если в записи контрабас только в правом канале, не думаете, что и саб должен отработать только справа?
Опять же. Я не знаю как это будет по факту звучать. Меня и один, в общем-то, устраивает. Просто не хочется ничего упускать.

Саб у меня и работает в диапазоне от где-то 60 Гц и ниже (иначе он лезет уже туда куда не нужно)

По подключению - а что нельзя просто на каждый канал с pre-out ЦАПа или усилителя посадить по сабу по low level? В чем проблема? Каждый будет получать свое.
У меня активный саб и спикеры тоже (Neumann, от 53 Гц)

**AleksandrNK** · 15.02.2022 12:39

Сообщение от qsk

Ну хорошо..а что нельзя просто на каждый канал с pre-out ЦАПа или усилителя посадить по сабу по low level? В чем проблема? Каждый будет получать свое.
У меня активный саб и спикеры тоже (Neumann, от 53 Гц)

Конечно можно, но у Вас стоят Студийные активные мониторы ближнего поля Neumann KH 80 DSP, заточены они именно для компактного размещения на столе или на стойках.…
Настроенный саб под столом будет обязательно хорош для музыки с ними, ну а два, я думаю, излишек, ибо ближняя зона до мониторов не превышает полутора метров при любом раскладе.
Локализация в пространстве комнаты для акустической информации ниже 55Гц практически отсутствует, за стерео отвечают частоты выше…
Использование двух Сабов будет оправдано только в многоканальных кинотеатральных системах с хорошим ресивером, в больших комнатах и с достаточным разносом сабов. Для кино, да. Для музыки, не уверен…

**qsk** · 15.02.2022 12:59

Ну ок, сэкономлю тогда)

**AleksandrNK** · 15.02.2022 13:09

Вообще связка мониторы+саб у Вас получилась хорошая, должна радовать…
Neumann и REL достойные производители высоко классной акустики для Про и домашнего использования, имел возможность с ними поработать. Выбор отличный!

**qsk** · 15.02.2022 13:11

Сообщение от AleksandrNK

Вообще связка мониторы+саб у Вас получилась хорошая, должна радовать…
Neumann и REL достойные производители высоко классной акустики для Про и домашнего использования, имел возможность с ними поработать. Выбор отличный!

Да, спасибо. Я даже стал задумываться на тему о необходимости наушников). По крайней мере, открытых.

**igor120765** · 15.02.2022 13:47

Выше все написано верно. Единственное, плавная регулировка фазы обязательна. Если ее нет, саб надо заменить на лучший (с ней)
На НЧ легко реализуется регулировка фазы. На остальных частотах надо передвигать динамики (что непросто, но обычно разработчики их как-то двигают относительно друг друга в нормальных АС). Я пробовал передвижение СЧ динамика относительно ВЧ. Изменения в звуке очень неслабые, причем точность установки - миллиметры. Акустика вообще такое дело, как будто карбюратор настраиваешь) все влияет

**qsk** · 15.02.2022 13:52

На Рел есть переключатель такой

Кстати, раз пошла такая пьянка.
Я хочу на саб брать сигнал с преда ЦАПа. Но суть в том, что у саба один моно вход по low level.
Я пока подключаю один канал ,так как на ЦАПе нет моно выхода под саб. Отсюда и идея про второй саб.

Мне советует взять Y-саб кабель (2 x RCA - 1 x RCA) и снять сигнал с обоих RCA и подключить к одному моно входу на сабе.
Я говорю, а КЗ не будет? Эти кабели обычно наоборот работают, с моновыхода ресивера на стерео вход на сабе.
Может какой преобразователь из стерео в моно для начала?

Мне отвечают, мол, пофиг, ничего там не коротнет.

В общем, задача правильно снять сигнал с двух RCA на ЦАПе и завести это все дело на моно вход на сабе.)

**igor120765** · 15.02.2022 14:13

К сожалению, Рел ваш оказался так себе. Регулировка фазы, плавная, критически важна. У меня сейчас стоИт 140 градусов, это не 0 и не 180, если поставить 0 или 180 картинка безнадежно портится

**qsk** · 15.02.2022 14:20

Ну я пока до "правильных" фаз не дошел. Меня и в таком виде пока сейчас все устраивает. REL это самый младший у них.

**igor120765** · 15.02.2022 14:40

Напрасно. Попробуйте саб с регулировкой. Какой-нибудь Монитор Аудио, например. У меня ААД, слишком редкий, да еще и сильно переделанный. (выкинул много лишнего и сделал правильный кроссовер, но регулировку фазы не трогал, с ней у него хорошо). А до него был какой-то позорненький совсем, но с регулировкой тоже. Разницы не ощутил большой).
Рел это бренд и не более.
В акустике влияние саба примерно сопоставимо с влиянием цапа (неправильный саб=дешевому цапу)

**qsk** · 15.02.2022 15:06

Я на слух не слышу какой-либо несогласованности - сигнал от ЦАП идет одновременно и на спикеры (с XLR) и на саб (c RCA).

Сами REL сильно не заморачиваются насчет фазы Subwoofer Phase Setting | REL Acoustics

P.S. Размышления REL на тему двух сабов Dual Subwoofer Guide | REL Acoustics

**igor120765** · 16.02.2022 00:01

Ух ты, у меня тоже 911 в собственной модификации. Я их сумел выровнять,причем все их достоинства остались. А вы что с ними делали?
я проложил спереди, между динамиком и амбушами, слой бумажного полотенца. И сзади динамиков в опоясывающем углублении то же полотенце в качестве звукопоглотителя. Есть фотки)
Результат удивительный, получилось очень ровно, никакого пика нет
Одно но, у меня динамики по факту от 931, там демпфер одинарный, у 911 он двойной. Наушники достались с разными динамиками, колхоз был

**Drakkard** · 16.02.2022 02:04

igor120765, Это долгая история. Я так или иначе модил их лет 6. Ну в смысле помодил - пожил годик - изменил - и далее. А вообще наушники ковыряю уже лет 10 примерно. В прошлом году даже на заказ замодил несколько АКГ К1000 и одни Кемпы каскады, сейчас ковыряю знакомому Воданы. Поэтому свои правила и материалы) "Выровнять" я их не пытался, если бы мне наушники не понравились я бы другие купил. Я пытался выжать максимум качества из драйвера, что бы не обломно было их слушать после топовых изодинам аля кеннертон, хфм, аудезе итп.. Минимум материалов на пути сигнала как спереди так и сзади, максимум подавления резонансов корпуса. Сам драйвер достаточно хорош чтоб не гадить. Спереди акустическая ткань и все. Сзади корпус сделан полностью открытым, задемпфирован для жесткости. Заменил провод, разъем xlr 4pin. Если вкратце. Подробно если описывать то наверно не в этой теме)

**igor120765** · 16.02.2022 13:12

Я сейчас обитаю в СПБ, если можно, как-нибудь послушаю))). Соответственно принесу свои)
У меня они были параллельно с 800 сенхами, не могу сказать, что 800 сильно лучше. 911 "колоночнее" ) много пространства

**Drakkard** · 16.02.2022 17:54

igor120765, не проблема, пишите в лс)

**DragonOwen** · 26.03.2022 11:21

По случаю в систему добавился транзисторный электростатический усилок KGSS HV Carbon (третья снизу полка), в связи с чем "добыл" ещё одну полку для моей стойки на вторичке, причём нашёл вариант где за небольшую доплату вместо штатного стекла давали мраморную плиту, мне под вертак я решил самое то... ну и да, вертак как раз наконец то вернулся с ремонта/настройки (понятное дело он сверху)... Покупкой усилка очень доволен, "тяжелые" жанры он в целом интереснее лампового моего Woo WES отыгрывает (речь про связку усилков с 9-ми Стаксами), ну и плюс с транзисторником не надо париться с "планированием" прослушек, пришел с работы, врубил, перед сном вырубил, хочешь слушаешь, хочешь нет (с ламповиком всё время думаешь о ресурсе ламп, сколько усилок проработал, "прогрелся" ли, не перегрелся ли...), но на инструментале, джазе и в целом не "тяжёлую" музыку WES отыгрывает инстереснее за счёт значительно более интересных и "живых" тембров и чуть более высоким разрешением на СЧ и ВЧ (по НЧ Карбон однозначно получше чем WES), да и на роке у WES тоже свои плюсы есть за счёт этого... В общем Карбон не стал заменой WES, но прилично увеличил жанровоуниверсальность 9-ок у меня в тракте, практически дома теперь не слушаю другие мои наушники (Аббисы Дианы и АКГ К1000), в общем я доволен

**qsk** · 27.03.2022 13:14

Вторую неделю у меня гостит верхний комбайн от Burson Audio - Conductor 3X Reference.
Очень достойный аппарат. Чистый, детальный и динамичный.
Вполне для кого-то может стать end game.