Кружок любителей геополитики, истории и прочей политоты.

[kosyakman]

Ну вот видишь, у них по крайней мере честно это все, открыто и прозрачно. Делай взносы и спи спокойно. А у нас та же суть, но в лживой обертке.

[IronLung]

например, чувства обычного человека у нас куда менее ценны, чем чувства верующего, а это - неправильно

Сама по себе идея защиты религиозных чувств мне нравится, но реализована в парашке как всегда через заднее место :(

[dimsonua]

Ну вот видишь, у них по крайней мере честно это все, открыто и прозрачно. Делай взносы и спи спокойно. А у нас та же суть, но в лживой обертке.

Да ладно,кто тебя туда тянет?
Сам придёшь,когда захочешь,иль принесут

[IronLung]

иль принесут

Зачем атеиста приносить в храм?

[kosyakman]

Сама по себе идея защиты религиозных чувств мне нравится, но реализована в парашке как всегда через заднее место :(

Сама по себе эта идея порождает кучу вопросов, как минимум, почему не предложен механиз защиты чувств неверующих? Не думаешь ли ты, что кто-то может не меньшим образом оскорбляться, если в его присутствии произносят теории, отличные от эволюционных? Ну, или православные оскорбляют чувства сатанистов - о них-то кто подумает? Почему их права (права сатанистов) ущемляются?

Если речь идет о воззрениях и убеждениях, ничьи чувства не могут быть выше чувств другого. Тем паче, что отделение церкви от государства - фундаментальный принцип вапще-то, если мы конечно говорим о современной демократии, а не о Царе-Батюшке, о коем так любят рефлексировать те, кто при нем не жил ни разу.

[abb]

+1, если человеку это в чём то помогает, то почему нет. У меня не возникает никакого негатива ровно до того момента, как меня не начинают заставлять/убеждать/навязывать тот же способ нахождения внутреннего равновесия и успокоения.

Равно как и требовать для себя каких-то больших прав на этом основании (например, чувства обычного человека у нас куда менее ценны, чем чувства верующего, а это - неправильно).

А разве Вы не видите прямой связи между "Вера она должна быть в первую очередь для себя", она же "способ нахождения внутреннего равновесия и успокоения" и "чувства обычного человека у нас куда менее ценны, чем чувства верующего"?

[twilight_blue]

это правильное отношение к религии. Вера она должна быть в первую очередь для себя

Вера характеризует внутреннее состояние и мировоззрение мыслящего существа, его личные моральные устои, принципы, угол, под которым человек оценивает ту или иную ситуацию. Религия суть узаконенный свод правил и культовых обрядов, характерных для группы лиц, изначально объединенных по признаку одинакового "угла". По мере развития общества обрядовая часть многих религий начинает превалировать над первопричиной - верой (которая характеризует см. выше).
Фил зе дифференс между "верующий" и "православный".

[kosyakman]

А разве Вы не видите прямой связи между "Вера она должна быть в первую очередь для себя", она же "способ нахождения внутреннего равновесия и успокоения" и "чувства обычного человека у нас куда менее ценны, чем чувства верующего"?

Чувства верующих должны представлять ценность только для них самих. Они не должны приобретать государственную ценность или ещё какую-либо, большую по значимости, чем чувства неверующих или верующих в черта лысого.

[IronLung]

[abb]

kosyakman,
Садитесь, четыре . Ну правда, подумайте над причинно-следственной связью, это ничуть не сложнее.

[kosyakman]

Ну правда, подумайте над причинно-следственной связью, это ничуть не сложнее.

Завтра подумаю Мне ишо работу имитировать сегодня

Для меня ПСС в этой ситуации только одна - человек, обнаружив такое свойство веры, как способность разрешить внутренние вопросы, конфликты и/или поиски, найдя ко всему единомышленников, пытается под эту дудку "обратить" других, "для их же блага".

В этот момент у персонажа развивается ЧСВ, ибо он ощущает себя прикоснувшимся к Великаму Знанию. На фоне ЧСВ все, кто против начинают восприниматься как неугодные, с которыми надо бороться. Вот так из мирной и человеколюбивой идеи вырастают воинствующие инвизиторы.

Ну, и добавим сюда, интерес государства в контроле над этими институтами, с целью управления общественным сознанием и манипулированием для собственных целей, но про это лучше Вам Соня расскажет.

[dimsonua]

Зачем атеиста приносить в храм?

А затем же ,за чем и крестятся,венчаются,отпевают.
И даже атеист должен верить в кого то/что то

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:12 ----------

Завтра подумаю Мне ишо работу имитировать сегодня

У меня так не канает,"реальный сектор экономики" и всё такое.
Кстати кол-во оплаченых заказов выросло раза в полтора

[twilight_blue]

И даже атеист должен верить в кого то/что то

Кому должен?

[IronLung]

И даже атеист должен верить в кого то/что то

Атеист верит в ничто, это его религиозные чувства. Крестятся, венчаются и отпеваются верующие люди, а не атеисты.

[dimsonua]

Кому должен?

Ну он же верит в то что он не верит

[abb]

kosyakman,
Теперь пять

[kosyakman]

"Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Будете пересчитывать?"
(с) Х/ф "Берегись автомобиля".

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------

Теперь пять

Зачётку нести?

[twilight_blue]

dimsonua, этак мы с вами далеко зайдём.

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:27 ----------

Зачётку нести?

Неси, без неё не считается.

[abb]

kosyakman,
Это еще не зачет . Вы попробуйте добавить к исходному и следствию частицу "не" - изумитесь результату.

[gemzza]

gemzza, вот и у меня спрашивают,Дим,нам ребёночка крестить нужно,скока стоит?Отвечаю: раз в 10 меньше,чет ты на стол потратишь

Так вопрос в том, не "скока стоит", а в том, что изначально ситуация ненавязчиво обыгрывается таким образом, что хочешь спастись - заплати! Причем сразу оговариваются, что если вам, дескать, сложно заплатить, можете поговорить с батюшкой. И полная невинность и все-такое. На мой взгляд не правильно все это.

Да, есть требы, такие как венчание, сорокоусты и проч. Тут вроде как все понятно: если для тебя любимого нужна какая-то работа со стороны священнослужителей, то заплати. Так было испокон веков.
Но! Продавать спасение за деньги (ведь крещение - это главный шаг на пути к спасению, надеюсь библию цитировать не надо), причем делать это лукаво ( ну нет у тебя денег, мы тебя так уж и быть бесплатно покрестим) - это я убей бог не понимаю. Но не суть по большому счету. Я много чего не понимаю

Священик тоже человек,со своими страстями,а ты не осуди,сложно?!

Правильно! Священник прежде всего человек со всеми своими страстями и пороками. И они бывают разные. И на своем жизненном пути я встречал очень достойных людей! Труд у них довольно тяжелый, этого не отнять. Но тогда зачем на него подвязываться, если не вполне соответствуешь... Ну а я уже только улыбаюсь и тихо помалкиваю, когда порой слышу какие-нибудь перлы от "воцерковленных" индивидуумов

А так просто иногда захожу в церковь, молча постою и мне становиться хорошо-светло.

И это самое главное! И вам в какой-то мере в этом можно позавидовать (с хорошей точки зрения).
Я в церкви себя чувствую спокойно и хорошо до тех пор, пока не приходится о чем-нибудь расспрашивать местных служек, особенно если они мне отвечают примерно так: "я сама точно не знаю, но батюшка сказал, а значит так и есть"...