Кружок любителей геополитики, истории и прочей политоты.

[sonyBMG]

[Dramocle]

sonyBMG Как я представляю себе наше положение дел. Есть правительство, сидит оно крепко, уходить не хочет, даже подвинуться никуда не собирается. Абсолютное большинство населения это правительство более менее устраивает. Да коррупция, но каждый второй сам бы откат взял\дал, а потому к коррупции относятся более-менее терпимо. Менталитет такой. Есть у нас и "ура-патриоты" . Есть и товарищи страдающие АГП вроде вас. Но подавляющее большинство ЗА.

Что видно в отношении внешней политики? Я не вникаю в подробности, но для грубого анализа думаю достаточно простейшей логической проверки: "Если враг вас осуждает, значит вы все правильно делаете."

Что касается "мы живем на нефти и газе а сами ходим в рванье и голодные". Мы добываем нефти процентов на 10 меньше Саудовской Аравии. Население Саудовской Аравии 28.3 млн. человек. Население России 143.5 млн. Т.е. в 5 раз больше. Почему при при этом уровень жизни у нас должен быть как в С.А. мне не очень понятно.

И главное. Я не представляю как можно нашу действующую власть "снять" таким образом, что бы все не стало еще хуже, чем сейчас на Украине и что бы на ее место встали умные порядочные патриотичные люди, которые поднимут ее с колен. Я уверен, что радикальными методами это невозможно. Ну а если рассматривать демократический путь. Кто на выборах может заменить Путина на ваш взгляд? Грубо, если бы вы могли назначить президента, то кого бы вы выбрали?

[sonyBMG]

Прошлые страницы с моими сообщениями прочитайте и ответьте по существу.
И, заметьте, я не писал про нефть и газ и саудитов.
Про внешнюю политику не все так просто, как радуются ура-патриоты. Могу тезисно сказать - борьба за нефтепроводы (Крым туда же, нужный Кремляди лишь как быстрейшее сокращение затрат на строительство ЮП и потому Запад его проглотил, разменяв с Путиным на мнимые санкции) и не более того. И так далее и тому подобное. Увы, но это не тот форум, где имеет смысл вообще писать подобное, ибо либо ничего никому не нужно, либо ура-патриотики (Стариковцы, Федоровцы сотоварищи), либо все божья роса "лишь бы с работы не уволили", "забыли голод девяностых?" И все в таком роде. Либо вообще ничего не шарящих ни в экономике ни в геополитике, но с радостью перепечатывающих киселевщину и новости внешней политики, искренне верящие что главное армия, а экономический суверенитет как и национализация элит вторичны как минимум. Ну и полагающие что солнцеликий аллоплантный пианист кабаев все верно делает. Это вообще без комментариев. Не хотел писать, но могу сказать кого бы я хотел видеть президентом: Примаков, Сулакшин, Ивашов. А то что нет выбора - так это лишь иллюзия, созданная кремлядью. Типа либо гейпарады либо попы в каждой школе и на всех каналах. Либо весь в грязном белье, но какой- никакой политик, либо имбецил уголовник, либо полуникакое модерирование барахолки, либо вечно перегибающий палку Варон. И так далее и тому подобное.

[Hardcorist]

у нас сейчас правительство с милитаристическим уклоном, а не экономическим. а в нынешней ситуации откровенной агрессии запада, это намного предпочтительнее. иначе нам просто никто не даст построить экономику. перекроют пути продажи газа, отрубят торговые связи.
единственное, почему с нами сейчас считаются - наши ВС. пусть они еще только в процессе возрождения, но на западе процесс распада ВС полным ходом. так что воюем и не звездим

[sonyBMG]

Тройка рейтинговых карманных США агенств + FATCA + продолжение текущей политики ЦБ (о сути второго и третьего, да и, наверное, и первого тоже, ура-патриот Макс ваапше не шарит) и никакая армия не поможет. Что собственно сейчас и происходит.

Единственное, почему с нами "считаются" - правительство компрадорщиков, продающих как лохи все 14 лет национальное достояние за ничем не обеспеченную резанную бумагу. Ни йоты не сделавшее для реального суверенитета Державы. Ни финансового-банковского, ни политического в части элиты всех уровней, ни экономического. Н И Ч Е Г О. Проедание ресурсов, строительстов лишь того, что выгодно тнк запада на их совместное бабло типа шельфа и наукоемких проиводств с вывозом продукции зарубеж, не имея у себя в этих проектах ни технологий ни патентов. И так далее и тому подобное. Трубы строить да ракетами охранять. Вот и вся политика. Челяди - попы, киселев, крошки в виде прибавок жалких на фоне инфляции да зрелища типа Олимпиады, играющие на патриотизме, либо 9 мая, созданный серым кардиналом Кремля Сусловым для челяди. Ничего не поменялось. Народом правит по сей день и удерживает его лишь культ победы и культ ракеты, а остальным трутни в рясах, но это все отдельная большая тема и не для этого форума вообще.

[Virgil]

у нас сейчас правительство с милитаристическим уклоном, а не экономическим. а в нынешней ситуации откровенной агрессии запада, это намного предпочтительнее. иначе нам просто никто не даст построить экономику. перекроют пути продажи газа, отрубят торговые связи.
единственное, почему с нами сейчас считаются - наши ВС. пусть они еще только в процессе возрождения, но на западе процесс распада ВС полным ходом. так что воюем и не звездим

В нынешней ситуации намного предпочтительнее улучшить деловую среду, обеспечить прозрачность правительства, перестать прое****ь человеческий капитал, наконец - это путь к долгосрочному экономическому росту.

[sonyBMG]

В нынешней ситуации намного предпочтительнее улучшить деловую среду, обеспечить прозрачность правительства, перестать прое****ь человеческий капитал, наконец - это путь к долгосрочному экономическому росту.

Не спорь с Максом: ему все божья роса. Он кроме новостей про армию и срежессированных кремлядью напару с западом для челяди клоунад внешней политики ничего вообще не разумеет и не шарит. Да ему и не нужно. У нас пол страны ведутся именно на подобную его копипасте охранительную риторику. У них вс просто. Кто против политики аллоплантного пианиста кабаева - тот вражина госдеповская и либероид поганый. У них мозг примитивно работает. По методичке нашистов. Мой случай в это у них не вписывается, чтобы аргументированно быть прротив политики Кремляди и при этом также как они ненавидеть запад и либерастов птенцов гнезда гайдара сотоварищи (сплошь весь кабинет правительства за маааалым исключением, кстати, и почти весь экономичекий совет при Путине).

[DoozBoo]

sonyBMG,
кстати Фитч рейтингс, Стандарт&Пурc и парни с говорящим именем Мудиз - на сегодняшний день являются самым эффективным оружием, именно они держат весь мир за яйца. Достаточно утром выплеснуть ничем не подтвержденную цифирь в свет и можно наслаждаться плодами биржевых паник и финансовых суицидов. Те еще мрази.

[Virgil]

Не спорь с Максом: ему все божья роса. Он кроме новостей про армию и срежессированных кремлядью напару с западом для челяди клоунад внешней политики ничего вообще не разумеет и не шарит. Да ему и не нужно. У нас пол страны ведутся именно на подобную его копипасте охранительную риторику. У них вс просто. Кто против политики аллоплантного пианиста кабаева - тот вражина госдеповская и либероид поганый. У них мозг примитивно работает. По методичке нашистов. Мой случай в это у них не вписывается, чтобы аргументированно быть прротив политики Кремляди и при этом также как они ненавидеть запад и либерастов птенцов гнезда гайдара сотоварищи (сплошь весь кабинет правительства за маааалым исключением, кстати, и почти весь экономичекий совет при Путине).

Максима можно понять: судя по его словам, качество ЕГО жизни никак не ухудшилось за последние годы. Запишем также сюда высокую вероятность, что качество жизни ЕГО окружения, друзей и знакомых тоже не ухудшилось. Поэтому он строит модель своего мировоззрения, отталкиваясь именно от этих данных.
Трагедия в том, что таких как он очень много и скатывание экономики их еще очень долго не коснется, как бы плохо сейчас все ни было, у нас еще есть огромный запас прочности, позволю себе пованговать - 15-20 лет. Потом правда будет довольно тяжело все восстанавливать с нуля, поэтому надо задать себе вопрос - а не проще ли стартовать сейчас, пока не поздно? Тем более что мы скоро (именно мы, наша когорта) столкнемся со штукой, которая была запущена 25 лет назад, то есть уже один фактор уже неисправим и работает против нас.
Этот фактор - на картинке.

sonyBMG,
кстати Фитч рейтингс, Стандарт&Пурc и парни с говорящим именем Мудиз - на сегодняшний день являются самым эффективным оружием, именно они держат весь мир за яйца. Достаточно утром выплеснуть ничем не подтвержденную цифирь в свет и можно наслаждаться плодами биржевых паник и финансовых суицидов. Те еще мрази.

Держит за яйца только S&P, остальные двое - его клоны слоупоки, обновляющие рейтинги спустя полгода. На них можно даже не смотреть.

[Hardcorist]

В нынешней ситуации намного предпочтительнее улучшить деловую среду, обеспечить прозрачность правительства, перестать прое****ь человеческий капитал, наконец - это путь к долгосрочному экономическому росту.

объясню проще - ты можешь быть ппц каким успешным и богатым, но если ты хлюпик, то первый же гопарь отожмет у тебя всё с потрохами.
так что нужно быть и успешным и сильным одновременно.
причем мышцы нарастить желательно раньше, чем капитал, а то ведь и не дадут капитал наращивать.

США последние 50 лет ведет политику гопаря - просто отжимает всё, что хочет, а если не отдают, то бьет... и постепенно ставки растут. бой за чемпионство навязан России (ибо нет другой столь же сильной страны, способной на равных противостоять США). не хотят они больше покупать наши ресурсы задёшево - они хотят теперь бесплатно (ибо они уже трижды банкрот). даже более того, они не хотят, чтоб другие у нас покупали - хотят барыжить сами (тактика агрессивных таксистов, дерущихся за клиента).

голая сила может существовать без экономики (любая из мировых войн или революций тому доказательство), а вот экономика без силовой поддержки обречена.
так что вы хоть что говорите за экономику, но драться придется. и в этом наше милитаристское правительство предпочтительнее ихнего экономического.

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:24 ----------

по морде от души

[Virgil]

объясню проще - ты можешь быть ппц каким успешным и богатым, но если ты хлюпик, то первый же гопарь отожмет у тебя всё с потрохами.
так что нужно быть и успешным и сильным одновременно.
причем мышцы нарастить желательно раньше, чем капитал, а то ведь и не дадут капитал наращивать.

США последние 50 лет ведет политику гопаря - просто отжимает всё, что хочет, а если не отдают, то бьет... и постепенно ставки растут. бой за чемпионство навязан России (ибо нет другой столь же сильной страны, способной на равных противостоять США). не хотят они больше покупать наши ресурсы задёшево - они хотят теперь бесплатно (ибо они уже трижды банкрот). даже более того, они не хотят, чтоб другие у нас покупали - хотят барыжить сами (тактика агрессивных таксистов, дерущихся за клиента).

голая сила может существовать без экономики (любая из мировых войн или революций тому доказательство), а вот экономика без силовой поддержки обречена.
так что вы хоть что говорите за экономику, но драться придется. и в этом наше милитаристское правительство предпочтительнее ихнего экономического.

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:24 ----------

по морде от души

Насчет ВС вы глупость говорите. Уж нашей стране достаточно для того, чтобы никто не лез, просто держать руку на красной кнопочке, при нажатии которой вся планетка взлетит к чертям. Только вот поддержание боеспособности этой кнопки и того, что она активирует, ничтожно мало будет обходиться по сравнению с теми лавинами денег, которые утекают в оборонку и пилятся в ней. Вас не беспокоит, что у нас секвестирование бюджета коснулось всего, кроме военки? Я кстати об этом писал уже в этой теме. Только на человеческом капитале и можно выехать в светлое будущее, все остальное - тлен. Не будем его хранить и преумножать - кирдык. Позволю себе покапитанить, когда все аргументы исчерпаны - ВС нужно для того, чтобы контролировать ситуацию ВНУТРИ страны, а не ВНЕ ее, когда будет чутка похуже чем сейчас. Это трагедия на самом деле, что у нас все живут сегодняшним днем, а не завтрашним - и правители, и управляемые. Молитесь на кнопку, а не на ВС - она нас защищать будет даже в самый темный час

А насчет видоса - там тоже трагедия: народ абсолютно справедливо восстал, только вот беда - достойных людей на управляющие позиции-то и неть, все потуги насмарку. Так что теперь все кто шустрый потирают ручонки и готовятся к еще родному распилу

[Hardcorist]

Насчет ВС вы глупость говорите. Уж нашей стране достаточно для того, чтобы никто не лез, просто держать руку на красной кнопочке, при нажатии которой вся планетка взлетит к чертям. Только вот поддержание боеспособности этой кнопки и того, что она активирует, ничтожно мало будет обходиться по сравнению с теми лавинами денег, которые утекают в оборонку и пилятся в ней. Вас не беспокоит, что у нас секвестирование бюджета коснулось всего, кроме военки?

меня это не смущает по той простой причине, что и я и весь мир знает, что красная кнопка - лишь фикция, дань традициям. никто и никогда не будет использовать стратегическое ЯО. все это понимают.
а реальная сила - неядерные ракетные и авиавойска и тактическое ЯО.
даже сухопутные войска врядли будут когда-нибудь пущены в ход по настоящему. их удел - ловля одиночных террористов и небольших групп. ну и чисто эффект присутствия (как в приднестровье и крыму).

так что красная кнопка - еще не аргумент.
и если ТЯО у нас еще имеются в избытке, то средства их доставки и авиация сильно отстали за 20 лет распада страны... тут надо поднатужиться. А-50У, ПАК ФА, КА-52, ТУ-160М и так далее... всё это надо производить, модернизировать, переоснащать... иначе никакого толку от красной кнопки не будет.
ну и самая главная статья расходов - ПРО, которая должна всегда быть на шаг впереди вражеских ВВС, ТЯО и СЯО.

так что есть еще на что тратить бабло. до 2020 года все расписано. и оно реально тратится на дело - уж поверь бывшему сотруднику КБ оборонного завода)))))))
щас такие заказы хлынули, каких не было годов с 70-х. причем многое делается с нуля. в основном новые электронные системы и комплексы, навигация, радиолокация, системы радиоэлектронной борьбы. ну и в реактивные движки очень круто вкладываются (и для ракет и для авиации)

---------- Добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:07 ----------

Так что теперь все кто шустрый потирают ручонки и готовятся к еще родному распилу

а когда на Украине было иначе?))))))))

[Virgil]

так что есть еще на что тратить бабло. до 2020 года все расписано. и оно реально тратится на дело - уж поверь бывшему сотруднику КБ оборонного завода)))))))

И тогда я сказал: вот им на двигатели и всякое ПО

А вот это мне на дачу

[/COLOR]а когда на Украине было иначе?))))))))

Но ведь можно же иначе - Южная Корея и Тайвань как пример.


================================================== ===============================

Кстати во, вспомнил

Советую http://www.vopreco.ru/rus/redaction.files/4.pdf - крайне смешная моделька)
Я бы даже сказал это тонкий троллинг власть имеющих

[Hardcorist]

в догонку к предыдущему видео... по морде #2

[sanmigel]

вчера слушал радио, ну там про Украину, то да се, и вызвало это у меня все одну стойкую ассоциацию. Вспомнил я сборник политических карикатур из ...
80х

Выбирай - избирательная урна или урна с прахом избирателя?

Ничего не напоминает?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...0%D0%B5_(1984)
так что за последние десятилетия ни фига не меняется....

[Zowie]

вчера слушал радио, ну там про Украину, то да се, и вызвало это у меня все одну стойкую ассоциацию. Вспомнил я сборник политических карикатур из ...
80х

Выбирай - избирательная урна или урна с прахом избирателя?

Ничего не напоминает?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...0%D0%B5_(1984)
так что за последние десятилетия ни фига не меняется....

Все точно подметил, Миш.

[Virgil]

вчера слушал радио, ну там про Украину, то да се, и вызвало это у меня все одну стойкую ассоциацию. Вспомнил я сборник политических карикатур из ...
80х

Выбирай - избирательная урна или урна с прахом избирателя?

Ничего не напоминает?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...0%D0%B5_(1984)
так что за последние десятилетия ни фига не меняется....

Да какие десятилетия, столетия! И не только у нас, а везде. Меняется наш быт, а все остальное остается полностью прежним. У нас просто меняются декорации, а действие идет одно и то же. Вполне возможно, что этот мир - голограмма, иллюзия. Времени нет, по крайней мере в этой реальности оно статично.

The Matrix has you... (c)

[Hardcorist]

Госдеп: США не согласились с результатами хоккейного матча.


США сообщили о категорическом несогласии с так называемой "победой" сборной России в матче на чемпионате мира по хоккею. Об этом заявила спикер Государственного департамента США Дж.Псаки: "Этот матч не имел ничего общего с настоящим хоккеем. В 21 веке нельзя играть в хоккей так, как будто на дворе век 20-й. Имперские амбиции сборной России наглядно продемонстрированы в самих методах ведения игры, как это было в худшие годы существования СССР: грязная шайбовая карусель, которую устроила команда России в ворота сборной США и блокирование демократических шайб в свои ворота, это попытка пересмотра сложившегося статуса-кво и угроза общеевропейской безопасности."


При этом Дж. Псаки на вопрос журналиста уточнила, что не знает, что такое карусель, но так написано в ее тексте и она уверена, что это нечто ужасное и несовместимое с общечеловеческими ценностями: "У нас нет никаких сомнений, что за всем этим стоит Россия. Об этом говорит и недавнее участие Путина в матче так называемой "Ночной хоккейной лиги", где он лично забросил 6 шайб в ворота противника. Теперь становится очевиден весь его кровавый замысел, все это было спланировано Россией с самого начала." Она также заявила, что президент Обама выразил глубокую обеспокоенность результатами игры и заявил, что "Россия сейчас уже не только находится на неправильной стороне истории, но также и на неправильной стороне географии, физики и физической культуры." Также она сообщила,что против игроков сборной России немедленно будут введены экономические санкции: "Мы, совместно с нашими европейскими партнерами во всем мире, приняли решение о введении немедленных обширных экономических санкций против лиц непосредственно причастных к произошедшему. Россия дорого заплатит за это. Нами принято тяжелое решение: все дисконтные карты игроков сборной России в европейских и американских сетях спортивных магазинов Reebok, Nike, Adidas будут заморожены вплоть до ближайших сезонных распродаж. Исполнители имперских замыслов должны понимать, что они не останутся в стороне."


Отдельно г-жа Псаки отметила демонстративно сбритую, в знак протеста против Евровидения, бороду хоккеиста Овечкина: "Это протест против общеевропейских ценностей, против выбора Европы! В 21 веке нельзя просто так взять и сбрить бороду если тебе что-то не нравится! Это недопустимо, бороду следует немедленно возвратить!""

[vanек48]

по морде от души

Неожиданно Турчинов пригрозил запретить компартию

[sanmigel]

Да какие десятилетия, столетия! И не только у нас, а везде. Меняется наш быт, а все остальное остается полностью прежним. У нас просто меняются декорации, а действие идет одно и то же. Вполне возможно, что этот мир - голограмма, иллюзия. Времени нет, по крайней мере в этой реальности оно статично.

The Matrix has you... (c)

да не, тут одно и то же государство лезет во внутренние дела другого одними и теми же методами