iRiver Astell&Kern AK240

[mewerik]

Мы сравнивали Berkeley Alpha DAC, Antelope Zodiac Gold с Voltikus, сверху для контроля dcs Debussy а снизу Audio GD Master7 правда с offramp5, Мне понравился бльше всего Debussy, но что странно набор деталей (master7) я поставил выше Зодиака, звук был плотнее напористее и более телесный. это даже отметил один противник китайской мысли ( его от китая воротит). а другой даже выше Беркли.
Мне же понравилась невысокая цена. Я не зашорен предрассудками, если завтра будет хороший цап из Нигерии то почему нет?
А Platinum вы из-за DSD хотите ?

Ага, ну и смена системы тоже интересна, dcs выше по цене, планирую уложиться в 500тр и закрыть вопрос с цапом, до опр кол-ва наличности в кармане. Кстати послушайте boulder, на мой взгляд они стали моим идеалом в плане звука... Правда их стоимость

[Lurker]

Спасибо в очередной раз! Чувствуется в вас инженерный подход

Не инженерный. Разумный. Например, про разницу в звучании акустических и межблочных кабелей, разных конденсаторов и т.п. в аналоговых цепях я могу говорить так, что инженеров-технарей вынесут: есть опыт демонстрации им этой разницы в А-Б тестах на компьютерных колонках, и они слышали

у меня в загашниках лежат новые Genelec 1037B

А есть к ним источник с правильно сделанным балансным выходом? Если да - вы слышите разницу между кабелями Proel и Canare в слепом А-Б?

Назовите мне устройство с правильно сделанным приемником

Любой, чей звук не зависит от транспорта, цифрового кабеля и т.п. Любой качественный ресивер или пре-про от невысококонцовых компаний. Onkyo, Denon, Rotel, Pioneer...

у звукорежиссеров да, но там цены могут быть похлеще высокого конца.

И это будут принципиально разные продукты. Разброс цен на те же мониторы ближнего поля одного размера (линейкой измеряемого ) между брендами одного ранга - 1.5-2 раза. Между большими брендами и малыми - 2-3. Между большими и "китайцами" - 2-4. Т.е. вполне в пределах затрат на R&D, производство и платы за марку. А "линейкой измеряемого" - потому как сравнивать надо сравнимое. Я в свою комнату трехполосники, и даже двух, но с 8" динамиками, ставить не буду, не зависимо от денег и брендов, - маловата будет.

можно написать Робу, он ответит.

Вы знаете, я очень много лет занимался, в том числе (кроме программизьма), рекламой, в американской высокотехнологичной компании. Я знаю, как вешать лапшу на уши, чтобы и покупатель тянулся за кошельком, но и в прямой лжи не уличить. Профессиональные журналы с удовольствием печатали наши околонаучные статьи. Мы тогда за два года не только в прибыль вышли, но и 20% мирового рынка откусили. Но я знал и реальную цену этим рекламным заявлениям

И все таки одно из ваших достоинств мне не дает покоя, это слышат ОБА уха?

Да. Это я DX90 и Brainwavz R3 тестировал. По началу, услышав тон только в левом ухе, подумал - ну, "а шо ж ви хотели?", как-никак, 10 лет прошло с того, как меня в последний раз очень сурово измеряли. Потом догадался поменять наушники местами, и понял - это у них правый после 17КГц спад имеет, а мои ухи пока еще симметричные.

Кстати, это еще и как бы ответ на миф, что силиконовые кастомные вкладыши режут высокие Мои - не режут. Благо, они силиконовые, я могу их снимать, переставлять и сравнивать по-всякому.

Сколько вам лет?

48.

[DenHK]

Уж простите, но, по сути, это - маркетинговый бред.

Я понимаю, как тяжело принять мысль, что цифровой "транспорт" за несколько килобаксов не имеет смысла. Но это - так. Вон, Denon в свое время пытался впаривать ethernet патч-корды за тучу денег под видом "Denon Link". Это - из той же оперы. Ведь вот Вы сейчас пользуетесь интернетом, и ну очень много бит гуляет по миру, от Вас и к Вам, по дешевой витой паре, и ни бита не теряется. Вы скачали музыкальный файл, но линии передач пофиг - музыка это, порнуха или компьютерный вирус, она всё передает правильно. И чтобы засунуть этот музыкальный файл по цифре, с сохранением информации, в правильный ЦАП, не надо ни килобаксовых транспортов, ни золоченых проводов. Для цифрового сигнала последний метр пути не отличается от предшествующих тысяч километров. А если отличается - значит, это дефект приёмного устройства.

Кстати, мой Onkyo имеет Ethernet-соску, и по DNLA умеет воспроизводить. И звук при этом - абсолютно такой же, как с оптики, коаксиала и HDMI. И это - правильно

В том и заключается идеология "высокого конца", чтобы вносить разницу там, где ее быть не должно, объясняя это умной лабудой, и впаривать технически необразованному потребителю. Оно достаточно массово прокатывало, пока носители были аналоговыми, т.к. в передаче аналогового сигнала действительно есть много нюансов. Но с цифровым - увы, тут всё просто!

Вы слушаете цену и маркетинговую лапшу, а не аппаратуру и музыку. Мозгами, а не ушами, как, впрочем, все люди

Ну с человеческим мозгом не сравнить ни один компьютер, может в этом причина?
Я чувствую что у вас не очень большой опыт прослушивания , когда он достигнет определенного кол-ва, сказать "так не бывает" закрывшись хорошими знаниями уже не получится. И вот тогда у вас появятся сомнения. ( я в том числе и о золоченых проводах ). Вон люди USB кабеля выслушивают.
По делу: Я послушал Hugo и пришел к выводу о хорошем изделии , очень хорошем. Ну вы хоть послушайте!
А то уже и недостатки нашли и разработчика лапшевесом назвали.
Я вот например тонко намекнул на ваш сетап, извините вы на двухполоске Event пусть даже и активной что то слышите? там нет и 50% информации. поставьте рядом Genelec 1039 на пару недель и вы будете сравнивать даже сетевики ( это к последнему метру из тысяч)

Жду от вас название устройства которое играет одинаково со всеми источниками.

Вся дискуссия с уважением и без намерения обидеть.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:42 ----------

Я кстати тоже могу сравнить наших умельцев-разработчиков с забугорными. Таких заносчивых бравирующих своими знаниями и задевающих личное достоинство конкурентов как российские специалисты не видел нигде. Западный маркетинг ( лапша если так больше нравится ) детский лепет в сравнении.

[kosyakman]

Што с форумом происходит не пойму. В ветке "Фото вашего порта" устроили филиал хедфая.
В этой ветке устроили филиал докторхеда
Куда податься простому юзеру, который кабеля различает исключительно по их цвету?

[DenHK]

Што с форумом происходит не пойму. В ветке "Фото вашего порта" устроили филиал хедфая.
В этой ветке устроили филиал докторхеда
Куда податься простому юзеру, который кабеля различает исключительно по их цвету?

Да согласен с вами, посмотрел я на себя со стороны и подумал а ведь мне даже спасибо не скажут за такой пиар Hugo!
Пора прекращать

[kosyakman]

а ведь мне даже спасибо не скажут за такой пиар Hugo

На самом деле я был бы чрезмерно рад послушать устройство, которое так Вас покорило, но не думаю, что это имеет смысл, с учетом того, что в ближайшее время я его себе не куплю.

[DenHK]

На самом деле я был бы чрезмерно рад послушать устройство, которое так Вас покорило, но не думаю, что это имеет смысл, с учетом того, что в ближайшее время я его себе не куплю.

Послушайте! Это ж интересно! Я вот скоро на тест драв Porshe Panamera поеду, хотя купить не смогу, но интересно!
Уважаемый Lurker! Тоже послушайте! особенно в сравнении с DX90 будет ой как интересно!

[Lurker]

извините вы на двухполоске Event пусть даже и активной что то слышите? там нет и 50% информации.

Поделитесь, пожалуйста, методикой измерения!

Эк Вас маркетинг погрыз! Вы, наверное, не застали аудиофилов, гонявшихся за динамиками КИНАП, и наслаждавшихся однополосной системой, да еще порой - в закрытом ящике! Но они любили звук, хороший звук, а не аппаратуру, дорогую аппаратуру... Деньги у многих из них точно были

поставьте рядом Genelec 1039

У меня маленькая комната, да еще перегороженная пополам. В ней нечего делать мониторам, разработанным для больших, да еще специально подготовленных, помещений.

Потому я и брал эти Эвенты. Мне тогда дали послушать разные Genelec, Mackie, KRK как раз в небольшом помещении (а у них большого и не было ). Они были из первой серии, очень недооцененные. И еще - очень хороший саб. Его заранее прослушать было нельзя - везли под заказ из США. Мне продавец дал скидку с условием, что неделю подержит саб у себя и погоняет. Продавец тогда заказал еще 3. А Event быстренько снял потом с производства и заменил на в два раза меньший "кабинет", но с теми же заявленными характеристиками. "Мой" до сих пор можно встретить в Штатах на вторичке практически по ценам нового. Так что - не удивляйтесь, я с этим комплектом просто оказался в нужное время в нужном месте, когда они только выходили на рынок. Их последующая продукция так уже не впечатляет.

Вон люди USB кабеля выслушивают.
...
и вы будете сравнивать даже сетевики

Не буду. У меня аудиотехника на 2КВт UPS с постоянным чистым синусом на выходе. И я здоров

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:11 ----------

Таких заносчивых бравирующих своими знаниями и задевающих личное достоинство конкурентов как российские специалисты не видел нигде.

Если это обо мне - жаль, что я произвел такое впечатление...

Попробуйте немножко поизучать психологию, причем с двух сторон: как она вообще у человека устроена и работает, и как ей манипулировать. Тогда станет понятно и про USB, и про питание... да и на выборах, возможно, по-другому начнете голосовать

[DenHK]

Поделитесь, пожалуйста, методикой измерения!
Эк Вас маркетинг погрыз!

Это у вас шутка такая? А я ведь к вам с неподдельным уважением!
Я сам лично слушал в комнатных условиях Главные Мониторы Среднего Поля Genelec 1039. и я вам опять ответственно заявляю Event studio6 не дадут и половины того звука.
А может и ничего! Какой тут маркетинг? Этот тест мы сделали что бы показать насколько хайэнд акустика JBL D6600 за 60000$ хуже профессиональной.

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:24 ----------

Если это обо мне - жаль, что я произвел такое впечатление...

Вы меня не понимаете, или мы друг друга! Я вас уважаю!
и прошу всего лишь послушать Hugo...

[kosyakman]

Я вас уважаю!
и прошу всего лишь послушать Hugo...

- Ты меня уважаешь?
- Да..
- Тогда послушай хьюго
- Уважаю, слушть не буду...

[micha13]

мдя....голова кругом от изобилия информации...причём вся информация по делу.....склоняюсь к тому что: субъективный фактор (особенности слуха каждого индивидума) в паре с основами теории подачи звука в цифровых устройствах - это залог того чтобы выбрать плеер достойный для себя ))

[DenHK]

- Ты меня уважаешь?
- Да..
- Тогда послушай хьюго
- Уважаю, слушть не буду...

Умеете ж рассмешить! Спасибо!

[gemzza]

Про российских разработчиков да: мы умеем нагло поливать говном конкурентов

Hugo с удовольствием бы послушал, если пригласите

[DenHK]

Про российских разработчиков да: мы умеем нагло поливать говном конкурентов

Hugo с удовольствием бы послушал, если пригласите

Да конечно в июле

[Lurker]

Это у вас шутка такая? А я ведь к вам с неподдельным уважением!

Это - суровая правда жизни.

Много лет назад прогуливались мы с женой, и повстречался некий агент, проводивший "опрос", с выдачей билетиков как бы с розыгрышем призов. Мне сразу стало понятно, что дело идет к разводу на бабки, но было свободное время, и я предложил жене поразвлечься, пройдя, наблюдателем, практический курс НЛП.

Нам позвонили потом, пригласили на фуршет с раздачей призов. Обязательное условие - прииходить парами. МЛМ-контора, как оказалось, занималась впариванием непопулярных таймшеров по неразумным ценам. Была презентация, а потом - индивидуальное окучивание за столиками. Я напомнил "своему" агенту о призах, он загрустил и принес каталог. Я обратил его внимание, что количество цифр в номерах в каталоге больше, чем у "билетов". Он загрустил еще больше, но я ему пообещал, что шуметь не буду, его начальству не сдам, и мы будем просто смотреть на происходящее. Фуршета, конечно, не было, но водички и фруктов нам принесли.

Время от времени ведущий призывал к тишине, торжественно поздравлял очередную сдавшуюся пару, им выносили пузырь дешевого теплого шампанского, и, под апплодисменты, выводили, чтобы отвезти на машине за деньгами.

Дабы не привлекать внимание, где-то через пару часов мы, выйдя в очередной раз покурить, в зал не вернулись. Из трех десятков пар к тому времени продолжали впитывать речи агентов менее десятка. Из остальных покинувших мероприятие неподписавших договор не было.

Да, конечно, был первичный отбор по опроснику, но я знал, как ответить, чтобы получить приглашение.

Так вот, воздействие рекламы - это не шутки, а правда жизни. Я сам так умею.

[DenHK]

Это - суровая правда жизни.

Много лет назад прогуливались мы с женой, и повстречался некий агент, проводивший "опрос", с выдачей билетиков как бы с розыгрышем призов. Мне сразу стало понятно, что дело идет к разводу на бабки, но было свободное время, и я предложил жене поразвлечься, пройдя, наблюдателем, практический курс НЛП.

Нам позвонили потом, пригласили на фуршет с раздачей призов. Обязательное условие - прииходить парами. МЛМ-контора, как оказалось, занималась впариванием непопулярных таймшеров по неразумным ценам. Была презентация, а потом - индивидуальное окучивание за столиками. Я напомнил "своему" агенту о призах, он загрустил и принес каталог. Я обратил его внимание, что количество цифр в номерах в каталоге больше, чем у "билетов". Он загрустил еще больше, но я ему пообещал, что шуметь не буду, его начальству не сдам, и мы будем просто смотреть на происходящее. Фуршета, конечно, не было, но водички и фруктов нам принесли.

Время от времени ведущий призывал к тишине, торжественно поздравлял очередную сдавшуюся пару, им выносили пузырь дешевого теплого шампанского, и, под апплодисменты, выводили, чтобы отвезти на машине за деньгами.

Дабы не привлекать внимание, где-то через пару часов мы, выйдя в очередной раз покурить, в зал не вернулись. Из трех десятков пар к тому времени продолжали впитывать речи агентов менее десятка. Из остальных покинувших мероприятие неподписавших договор не было.

Да, конечно, был первичный отбор по опроснику, но я знал, как ответить, чтобы получить приглашение.

Так вот, воздействие рекламы - это не шутки, а правда жизни. Я сам так умею.

Я зашел еще дальше , и посмотрел фазенды на которых отдыхают таймшерники , было это на острове Бали. Идея я вам скажу не плохая очень. Но перспектива ездить туда учитывая мою нелюбовь к пляжному отдыху не покорила.

[Lurker]

и я вам опять ответственно заявляю Event studio6 не дадут и половины того звука.

Я всё-таки хочу получить прямой ответ на свой вопрос.

Итак. Вы поставили рядом Event PS6 и Genelec 1039, настроили чувствительность по SPL-метру, чтобы громкость на розовом шуме была одинаковой, и засели слушать с переключением... Какая такая информация была от Genelec, которой не было от Event? Кроме, конечно, нижнего баса: Event ниже 40Гц не звучит, но это... ну 5% информации (а саб у меня - 40-18Гц по уровню -3дБ в зоне прослушивания). Больше мощность? В моей зоне прослушивания Eventы могут развить неискаженное звуковое давление до 110дБ. Так что: каких-то частот (каких с каким спадом или излишним подъемом?), динамического диапазона (на каком давлении в зоне прослушивания?), стереопанорама была заметно уже (в метрах, пожалуйста!), инструмента какого (какого?) не было слышно индивидуально или в БСО, что еще...? Что входит в эти 50% информационных потерь?

Ответьте, пожалуйста!

Я вот слушаю, например, SACD серии Living Stereo, записанные по прямой двух-трехмикрофонной технологии, и наслаждаюсь сценой и звуком! Или вот уникальная запись: мужик играет на 4х органах одновременно (в соборе по 4м сторонам установлены 4 органа). Дык глаза закрою - и наслаждаюсь! Что там еще должно быть, аж в два раза больше, я просто не понимаю!

Объясните, пожалуйста!

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:34 ----------

Идея я вам скажу не плохая очень.

Кто ж возражает! Вот только люди, шедшие на то мероприятие, не предполагали, что через пару часов станут собственником подобного таймшера за 3 рыночных цены в месте, которое они и на карте-то найти не способны, с ценами на авиабилеты, превышающими весь их отпускной бюджет.

Я говорил именно о маркетинге.
Кому - таймшер, кому - "шнурок" за те же деньги. И оба два, конечно, уверены в чрезвычайной выгодности операции! Но, в отличие от таймшера или МММ, у владельца шнурка меньше шансов на разочарование и последующее прозрение. А разницы - нет.

[kosyakman]

Или вот уникальная запись: мужик играет на 4х органах одновременно

Что там еще должно быть, аж в два раза больше, я просто не понимаю!

Дак в оригинале-то небось на 8-ми играет...

[DenHK]

Дак в оригинале-то небось на 8-ми играет...

А опять вы! Посмеялся!

[kosyakman]

А опять вы!

Да я здесь надолго