iRiver Astell&Kern AK240

[byyyyy]

solo.v, ваш домашний тракт это накладные наушники или колонки ? Не понял, или те же затычки ??

[Zowie]

[Virgil]

Что-то не могу найти прогу, в которой можно было напрямую редактировать дсд. Местные гуру не в курсе?

[Mokujin]

А разница с DSD в наше время , как раз в том что изначально этот формат создавался для архивирования.

Тогда такой вопрос, а почему многие современные исполнители не выпускают в таком формате? С онлайн магазинами, не нужно заморачиваться с дисками\винилом. Закинул в магазин, поставил цену, кому надо, тот и купит. Причем коллективе известные. Вы не думайте что я упертый баран, мне ваша позиция понятна, просто остаются некоторые нюансы, которые хочется уточнить.

[Lurker]

Т.е. люди отрицают лучшее? А на людях ли тестировали?

А те, кто предпочитают "ламповый" звук, или древние мультибитные ЦАПы современным скоростным дельта-сигмам, или говорят, что им CD лучше, чем хай-резы - они что, разве не отрицают лучшее? Привычное, комфортное по привычке, зачастую воспринимается лучше, чем объективно лучшее, но незнакомое. То же касается пищи, условий проживания...

С другой стороны, процесс компрессии-декомпрессии с потерями некоторые записи вполне улучшает - я это неоднократно упоминал. Например, не так заметной становится грязь от семплеров. Так что есть музыка, которой MP3, да еще с низким битрейтом - лучше.

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:57 ----------

Тогда такой вопрос, а почему многие современные исполнители не выпускают в таком формате?

Тут лучше спросить их. Но один из вариантов ответа таков: процесс записи и издания DSD достаточно дорог, и не факт, что этот исполнитель интересует студии, обладающие необходимыми возможностями.

А есть и такая сторона. Есть туча исполнителей, продающая свою музыку он-лайн, но в формате 16/44, или 24/44. Т.е. они сами считают, что для их музыки лучше и не надо. Ну, музыка такая, качества не требует. Ну а тем более - зачем им DSD?

[DenHK]

Мужики, друзья. Народ в конце концов, Вам не надоело одно и то же спрашивать? Давайте подытожим и успокоимся ? Если Вы говорите что DSD это маркетинг относительно СD, то почему Вы не хотите признавать что СD это маркетинг против МР3? Слепые тесты говорят о тотальной беспомощности испытуемых! Удобно? Или чего? Хоть кто то может внятно ответить? Без простраций и флуда?
Или не кошерно на мужиках слушать мр3? Колитесь в чем причина? Вас за яйца уже прихватили, осталось провернуть!!

[Zowie]

Дэн ,только по справедливости! Пусть про ШНОБЕЛЬ ответят и фсио!

[Lurker]

Или не кошерно на мужиках слушать мр3?

А они не могут DSD слушать

[Mokujin]

А те, кто предпочитают "ламповый" звук, или древние мультибитные ЦАПы современным скоростным дельта-сигмам, или говорят, что им CD лучше, чем хай-резы - они что, разве не отрицают лучшее? Привычное, комфортное по привычке, зачастую воспринимается лучше, чем объективно лучшее, но незнакомое. То же касается пищи, условий проживания...

С другой стороны, процесс компрессии-декомпрессии с потерями некоторые записи вполне улучшает - я это неоднократно упоминал. Например, не так заметной становится грязь от семплеров. Так что есть музыка, которой MP3, да еще с низким битрейтом - лучше.[COLOR="Silver"]

Так тут дело вкуса, причем "ностальгического", вот слушал ты все время на мультибите Высоцкого 80ых-90ых и тащился от звука, послушал современную дельту и думаешь "нет, ни то, вот не так как раньше звучит". Ведь, кто-то находит тот самый кайф в этих искажениях. Это извечная борьба. А вы попробуйте взять человека, который всю жизнь слушал музыку с телефона и треки из контактика, дать на месяц хороший портатив и во флак, вернется ли он обратно? Врятли, к хорошему привыкаешь, проверенно на моих знакомых, которые никогда не заганялись, слушаю с комплектных затычек, а сейчас уже просят совета и ищут на рутрекерах композиции.

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:24 ----------

Мужики, друзья. Народ в конце концов, Вам не надоело одно и то же спрашивать? Давайте подытожим и успокоимся ? Если Вы говорите что DSD это маркетинг относительно СD, то почему Вы не хотите признавать что СD это маркетинг против МР3? Слепые тесты говорят о тотальной беспомощности испытуемых! Удобно? Или чего? Хоть кто то может внятно ответить? Без простраций и флуда?
Или не кошерно на мужиках слушать мр3? Колитесь в чем причина? Вас за яйца уже прихватили, осталось провернуть!!

Ладно скажу честно мне DSD понравилось, но парит, что мою музыку не найти

[DenHK]

Тогда такой вопрос, а почему многие современные исполнители не выпускают в таком формате? С онлайн магазинами, не нужно заморачиваться с дисками\винилом. Закинул в магазин, поставил цену, кому надо, тот и купит. Причем коллективе известные. Вы не думайте что я упертый баран, мне ваша позиция понятна, просто остаются некоторые нюансы, которые хочется уточнить.

Мое мнение таково:Когда пошли первые диски SACD это были диски сделанные с PCM, т.е. конвертированные, разницу в звучании замечали, но она была ниже порога ожидания! И только сейчас пошли релизы с прямым трансфером, показывающие наконец преимущество формата, пока в ходу классика джаз и старый рок, то на что меломаны готовы потратится сразу, очередь поп рока наступит позже, ведь железо ( цапы) с поддержкой DSD массово стали появляться только сейчас! Грубо говоря , все только начинается!

[Rom2307]

или древние мультибитные ЦАПы современным скоростным дельта-сигмам,

что подразумевается под "скоростными" в вашем случае???? Единственно что я знаю как "скорость" - это переходные. А мультей они лучше.

процесс записи и издания DSD достаточно дорог, и не факт, что этот исполнитель интересует студии, обладающие необходимыми возможностями.

чего чего? Это простите из разряда того, что мол пленка занимает меньше места чем жесткий диск.
С какого перепугу ДСД стал сложен в то время как основная его фишка - простота и отсутствие ... вот название забыл... короче отсутствие дополнительх элементов организующих поток в "слова" и прочего прочего прочего.
Вообще говоря в ДСД предельно просто все что писать что продавать. По сути можно прямо с оцифровщика на витрину херачить...

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:25 ----------

Есть туча исполнителей, продающая свою музыку он-лайн, но в формате 16/44, или 24/44. Т.е. они сами считают, что для их музыки лучше и не надо.

а мне нравится как многие заранее знают "о чем думал режисер когда сводил" "что задумывал исполнитель" "о чем моцарт думал когда писал"... и т.д.

Ну, музыка такая, качества не требует. Ну а тем более - зачем им DSD?

ну да- ДСД нужен только подыхающим неграм и уже давно подохшим зепелинам Ну еще почему-то людям во вполне приличном возрасте... когда по мед данным услух уже существенно просел Ну по моим наблюдениям...


Блин - не удержался таки... злобная ветка пипец...
админы - ну отючите меня от этой ветки а??? А то я запарился уже тут "откровения от аудио-Матфея" читать. Мозг жалко! А не читать не могу - зависимость!

[инженер]

почему Вы не хотите признавать что СD это маркетинг против МР3

Очевидно, потому, что CD появился на десяток лет раньше MP3, не?

[solo.v]

solo.v, ваш домашний тракт это накладные наушники или колонки ? Не понял, или те же затычки ??

Дома SR-009 со своим трактом и большое стерео с колонками и своим трактом также.
Затычки-кастомы с собой постоянно.

[Mokujin]

Rom2307, извиняюсь, что снова поднял данный вопрос и тебе Ром пришлось, снова отписаться.

[Rom2307]

и тебе Ром пришлось, снова отписаться.

проклинаю тИбя извИрг!!!
пойду пить коньяк во успокоение...

[Lurker]

что подразумевается под "скоростными" в вашем случае????

У цифровых элементов есть понятие такое: скорость работы. Для восстановления сигнала надо проделать некий объем вычислений. Да, вычислений, даже если эти вычисления проводятся на чисто аналоговом вычислителе типа Covox. Чем больше скорость - тем больше можно учесть отсчетов назад, тем выше точность восстановления реального музыкального сигнала. А Ваши импульсы и синусы ни издаются, ни продаются.

С какого перепугу ДСД стал сложен в то время как основная его фишка - простота и отсутсвие

Вы, как всегда, говорите ни о чем! Простота - в преобразовании DSD в аналог. Студии звукозаписи занимаются преобразованием аналога в DSD и прямым монтажом в DSD. Сходите, изучите, что за оборудование, сколько оно стоит...

А еще лучше - сходите, наконец-то, в школу. Не за "корочками", а за знаниями. Сколько можно лажу-то гнать!

[DOC2008]

проклинаю тИбя извИрг!!!
пойду пить коньяк во успокоение...

Рома, забей на эту тему, а то сопьешься.

[kosyakman]

Поскольку вялотекущий срач на тему форматов продолжается, а у меня выдалась минутка свободного времени и партия бисера по дешевке, размещаю очередную порцию бессвязного флуда.

Спойлер: 

Я думаю, что по результатам дискуссии уже ни для кого не секрет, что вопрос отношения к новым форматам и их изучения базируется на двух разных подходах. Данные подходы у сторонников объективных исследований и у "субъективистов" в корне различаются:

1. Выводы, основанные на независимых слепых тестах: разницы нет (либо человек её не слышит, что для практических задач по сути одно и то же).
2. "Разница есть ведь я её слышу, более того - могу подкрепить физическими выкладками и красивыми цифрами!": это подход людей, которые ориентируются на такой ненадежный орган фиксации и анализа информации как человеческие органы чувств и мозг (склонный у слабохарактерных персонажей к само- и просто внушению).

При указанной дихотомии, формулирование компромиссного варианта "решения" для обоих групп страждущих невозможно, поскольку методы познания первой группы претендуют на научный/объективный подход при проведении исследования (хотя бы в методологическом смысле, выборе инструментария), а у верующих на вооружении будоражащие воображение субъективные описания, сродние откровениям в моменты религиозно-экстатического прозрения, пестрящие терминами "вовлеченность", "эмоциональность", "воздушность" и прочими, не поддающимися определению эпитетами, которые имеют практическую ценность только для контингента их же лагеря.

В такой ситуации самые смышленые граждане предпочитают воздерживаться от споров и зарабатывать денежки, продавая пастве предметы их культа. Ничего зазорного в этом нет (вспомним, что церковь поступает точно так же), в конце концов жизнь одна и прожить её надо с максимальным удовольствием! Где уж там время проводить слепые тесты, успеть бы вкусной лапши поесть да поудобнее растянуться в кресле с АК240 и новым диском старого джаза в ультракачестве!

Сторонники же "науки" пусть и дальше слушают свой СиДи формат, им можно только посочувствовать. Своими наукообразными статьями они только смешат настоящих аудиофилов, которые слышат изменение частоты тока в розетках.

Резюмируя, хочется сказать словами Кота Леопольда: "Ребята, давайте дружно конвертить все во ФЛАК с ДСД-релизов и беречь место на жестком диске!". Несмотря на то, что отчаянные аудиофилы не согласятся с предложенным решением проблемы, для многих колеблющихся атеистов это может стать первым шагом на пути к формату мп3 (320), который также на слух не отличит практически никто из считающих себя гуру.

В эпоху тотального потребительского отношения к форматам, только консервативно настроенные граждане выживут в ужасной борьбе с машинами, т.к. сохранят свой жесткий диск чистым от маркетинговой шелухи, а сознание - свободным.

[DenHK]

Очевидно, потому, что CD появился на десяток лет раньше MP3, не?

Вы же понимаете что я утрирую, но суть та же , немцы из института Фраунгофера еще помнится лет так 15 назад доказали в слепых тестах о НЕразличимости на слух этих форматов, причем как на балалайках так и серьезной технике, было куча баталий, тогда я выступал за СД, и вообще мое мнение по поводу слепых тестов однозначно, Чушь!

[Wladislav26]

Кстати, кто хочет послушать концерт, записанный в dsd256/11,2, пишите в личку свой адресэлектронной почты в яндексе, дам доступ к своему яндекс-диску для скачивания. Весит 10,88 GB