Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Viktirzver** · 28.12.2014 20:32

Для ценителей классики одни из лучших записей в моей коллекции http://www.lindberg.no/hires/2L-100/..._stereo_DSF64/ . В сенхах 650 звучит монументально! На акустике еще лучше!

**mmx_4** · 28.12.2014 23:24

Сообщение от Lurker

Для многоканального в упакованном DST - да, но для неупакованного стерео DSD - нет.

смотря как конвертить, применённый в Сараконе алгоритм очень медленный (но там прекрасный фильтр), в плагине для foobar multistage алгоритм прилично жрёт, с фильтром ещё веселее.

Сообщение от Lurker

ЦАПу это вообще пофиг.

9018 - как-бы да, многим другим - нет, вплоть до явно слышимых искажений на ВЧ и хорошо слышимого писка.
ОУ, стоящие после ЦАПа, тоже не любят этот хвост, вопрос лишь в том, сколько искажений они из-за него генерируют. Хороший выходной каскад даёт мало даже в столь тяжелом случае, как нефильтрованный SACD.

(У дх90, хоть он и карманный-крошечный, и ЦАП , и выходной каскад - приличные.)

Сообщение от Lurker

А "лисичкин хвост" присутствует и на туче записей, распространяемых в PCM, которые первично были записаны в DSD. И ничего страшного не происходит!

Ну как "ничего страшного " ... это ж не землетрясение 8=-)
А получить кучу искажений из-за того "хвоста" - запросто. Поэтому лучше всё-таки фильтровать, что говорит и автор Саракона, один из гуру обработки звука.

И ещё - чем лучше отфильтрованы ультразвуковые ВЧ шумы, тем лучше жмутся треки в flac, правило без исключений.

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:22 ----------

Сообщение от Lurker

От того, что от 40КГц и выше есть шум, даже если этот шум идет на наушники - нет ничего страшного. Иногда даже полезно (см. ветку по AK240).

Первый раз слышу про полезность ВЧ шума, возникшего из-за noise shaping, на финальной стадии проигрывания sacd записи. Интересно, в чем смысл ?

**Lurker** · 29.12.2014 07:24

Сообщение от mmx_4

смотря как конвертить, применённый в Сараконе алгоритм очень медленный (но там прекрасный фильтр), в плагине для foobar multistage алгоритм прилично жрёт, с фильтром ещё веселее.

Собственно конвертация времени почти не занимает. Цифровая фильтрация при конвертации в 88.2КГц не нужна, т.к. ЦАП отфильтрует всё выше частоты Найквиста (44.1КГц здесь) сам, а у хвоста на этой частоте уровень - ниже -100дБ. С учетом цифровой регулировки громкости, на выходе ЦАП плеера - еще ниже. Учите мат.часть

Сообщение от mmx_4

9018 - как-бы да, многим другим - нет, вплоть до явно слышимых искажений на ВЧ и хорошо слышимого писка.

Если у ЦАПа есть такие искажения - это дефектный или мультибитный ЦАП. Но Вы пишите в ветку по DX90.

Если по-прежнему страшно - включите slow roll-off, и хвост отрежется ЦАПом еще лучше.

Сообщение от mmx_4

И ещё - чем лучше отфильтрованы ультразвуковые ВЧ шумы, тем лучше жмутся треки в flac, правило без исключений.

Не имеет значения при прямом воспроизведении DSD на DX90.

---------- Добавлено в 08:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:30 ----------

Сообщение от mmx_4

Первый раз слышу про полезность ВЧ шума, возникшего из-за noise shaping, на финальной стадии проигрывания sacd записи. Интересно, в чем смысл ?

Я ж говорил: писал в ветке по AK240.

**Alex Scan** · 29.12.2014 11:11

Ребята, поздравляю с наступающим Новым Годом!

Желаю всем найти свой звук и хоть на время успокоится)) А самое главное желаю крепкого здоровья и тонкого слуха!Вложение 100864

**DOC2008** · 29.12.2014 11:44

DX90 SOUND EXPLOSION BY DOC2008

- по просьбе kirsh сделал новую прошивку для DX90
- DX90 у меня был на руках всего один вечер, поэтому времени для экспериментов было мало
- прошивка на базе заводской 2.0.5
- тестировал на DX90 с наушниками Denon AH-D5000

P.S. Всех с наступающим Новым Годом.

СКАЧАТЬ

**Lurker** · 29.12.2014 11:51

Перепостю сюда: dmitry.it нашел репозиторий с исходниками Манго. По текстам, соответствуют версии 2.0.5.

**Alex Scan** · 29.12.2014 13:49

Скачал и поставил прошивку от DOC2008 (DX90 SOUND EXPLOSION BY DOC2008 ) , пока слушаю...погоняю денёк а потом поставлю от Lurker (L2) ,после отпишусь

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:28 ----------

Уже заметил что баса больше на проше от DOC2008,

**Metazoa** · 29.12.2014 15:48

Сообщение от Lurker

Перепостю сюда: dmitry.it нашел репозиторий с исходниками Манго. По текстам, соответствуют версии 2.0.5.

Интереснейшее известие !

**mmx_4** · 29.12.2014 16:16

Сообщение от Lurker

Цифровая фильтрация при конвертации в 88.2КГц не нужна, т.к. ЦАП отфильтрует всё выше частоты Найквиста (44.1КГц здесь) сам, а у хвоста на этой частоте уровень - ниже -100дБ.

А я вижу -85...88 дб у самой границы и 90 на 40 кГц. Что значительно выше 100, причём от уровня громкости уровень шумов слабо зависит, тк. это шумы не от полезного сигнала, а от noise shaping. Посмотрите сами, если есть желание. Учите матчасть (с

**Lurker** · 29.12.2014 16:36

Сообщение от mmx_4

причём от уровня громкости уровень шумов слабо зависит

Значит, эти шумы - не из файла, а происходят в ЦАПе или еще дальше, но после регулятора громкости

Или Вы утверждаете, что громкость регулируется только в определенной полосе частот?

Сообщение от mmx_4

Посмотрите сами, если есть желание.

У меня нет измерительной техники.

**kirsh** · 29.12.2014 16:44

Док, держи большого Сибаса за прошивку! Ещё раз спасибо от пацанов с ДХ90))

Крутиться эта прошивка будет на модифицированном плеере, пока в планах на мод следующее
-Удаление переключателя гейна
-установка отсутствующих конденсаторов в обвязке питания OPA1602
-замена ОУ и буфера на AD8620 > TPA6120 (или что-то близкое к ним)
-отдельная плата двуполярного питания разработки Мигеля
-более качественный кварцевый генератор
-изъятие из выхлопа проходных конденсаторов
-установка полноценных конденсаторов из высшей линейки в цепи питания усилителя
Как это всё будет работать, сколько стоить и когда будет готово – никому неизвестно. Но предчувствие у меня очень хорошее.)

**mmx_4** · 29.12.2014 16:56

Сообщение от Lurker

Значит, эти шумы - не из файла, а происходят в ЦАПе или еще дальше, но после регулятора громкости
У меня нет измерительной техники.

Кажется, Вы не поняли.
Берёте студийный конвертор pcm <-> dsd (за исключением считанных записей, записанных прямо в дсд128-256 вообще без редактирования, все прочие пишутся сначала в рсм или pcm / dxd, потом редактируются, а редактирование _всегда_ в рсм, затем снова конвертятся в формат для продажи, pcm/cd / dvd или dsd64 / sacd) ,
и делаете тестовые сигналы, рсм и дсд64 + 128.
Затем смотрите, что получилось, всё в цифре, цап-ы и аналог мы пока вообще не трогаем. Вот я посмотрел - и увидел там шумы, появившиеся на этапе преобразования pcm -> dsd64, с уровнем -85...88 дб у самой границы и 90 на 40 кГц. (Саракон - один из лучших студийных преобразователей.) Графики - по ссылке в моей заметке. От уровня полезного сигнала эти шумы мало зависят.

**NoPainNoGain** · 29.12.2014 17:02

Спасибо Доку за прошивку. Прямо подарок на Новый Год! Я же вам говорил - Дед Мороз существует.

DOC2008, если будете после 4-го января в Минске, готов вам на 2-4 недели дать DX90 для экспериментов над прошивками. Можно вместе с Beyerdynamic DT 770 Pro 250 Ом.

**Lurker** · 29.12.2014 18:05

Сообщение от mmx_4

Кажется, Вы не поняли

нет, это Вы меня не поняли

Теоретизировать в ветке по конкретному устройству - это оффтоп. Поэтому я постоянно свожу разговор к тому, что это теоретизирование не имеет большого смысла для конкретного практического применения - воспроизведения DSD на DX90. И скатываться в злостный оффтоп я не хочу.

**mmx_4** · 29.12.2014 18:53

Сообщение от Lurker

Поэтому я постоянно свожу разговор к тому, что это теоретизирование не имеет большого смысла для конкретного практического применения - воспроизведения DSD на DX90.

Рекомендации ровно те же самые : срезать шумы при конвертации для небольшого повышения качества звучания.

**dimxbox** · 29.12.2014 20:14

Сообщение от mmx_4

А я вижу -85...88 дб у самой границы и 90 на 40 кГц. Что значительно выше 100, причём от уровня громкости уровень шумов слабо зависит, тк. это шумы не от полезного сигнала, а от noise shaping. Посмотрите сами, если есть желание. Учите матчасть (с

А какой в этом смысл, если человек этого шума на частоте 40Khz всё равно не слышит?
Я тут mp3 от Flac не всегда отличаю, а тут про шум на частоте вне восприятия разсуждают.

**Viktirzver** · 29.12.2014 21:12

Сообщение от DOC2008

DX90 SOUND EXPLOSION BY DOC2008

- по просьбе kirsh сделал новую прошивку для DX90
- DX90 у меня был на руках всего один вечер, поэтому времени для экспериментов было мало
- прошивка на базе заводской 2.0.5
- тестировал на DX90 с наушниками Denon AH-D5000

P.S. Всех с наступающим Новым Годом.

СКАЧАТЬ

Описание изменений будет? На что обратить внимание при тестировании?

**Alex Scan** · 29.12.2014 21:17

Viktirzver, дык самое и интересное когда без подсказок самому услышать изменения в звуке(если они есть)) ,а то таблетка плацебо сделает своё дело и всё...

**DOC2008** · 29.12.2014 21:19

Сообщение от Viktirzver

Описание изменений будет? На что обратить внимание при тестировании?

я давно не пишу изменений в звуке для прошивок DX50 которые слышу я - звук штука интимная и наушники у всех разные. а технические подробности тем более не нужны.
нравится звук - слушаем, не нравится - ставим другую прошивку )

**mmx_4** · 29.12.2014 21:33

Сообщение от dimxbox

Я тут mp3 от Flac не всегда отличаю, а тут про шум на частоте вне восприятия разсуждают.

Шумы "на частоте вне восприятия " прекрасно генерируют искажения в слышимом диапазоне. Причём всегда. Просто в хорошем тракте цап+преобразователь IU+фильтр+усилитель их намного меньше, чем в не очень хорошем.