Результаты опроса: По Вашему мнению, какая версия звучит лучше?

**silver1989** · 18.10.2014 12:11

Сообщение от Генадий

У меня именно такая же ситуация - слышно что по аудиофильским меркам 650-ые выше уровнем, но душа почему-то просит 250-ые (цельное у них и плавное как мёд звучание в отличии от игольчатого 650-го).

HD650 не хватает теплоты и аналоговости, особенно на недорогом усилителе

**ssnorry** · 18.10.2014 20:32

Сообщение от ss8545

на иннерфиделити нереальные графики АЧХ, этот сайт следует игнорировать
по dt250/250 просто нелепо смотреть их замеры, и по другим тоже самое

Поясните, почему вы так считаете.
у 250 там вполне корректные графики.

**taltgreen** · 18.10.2014 20:41

на иннерфиделити нереальные графики АЧХ, этот сайт следует игнорировать

Сообщение от ssnorry

у 250 там вполне корректные графики.

Вот действительно, на ложь не похоже...
Но ведь крутА себя поставить САМЫМ ПРАВЫМ!

*high · 18.10.2014 21:16

Сообщение от ssnorry

Поясните, почему вы так считаете.
у 250 там вполне корректные графики.

Простите, я иначе как наглухо упоротыми их графики назвать не могу. Это в отношении затычек.
У них ровная линия до 1 кгц - на слух бубнящее мидбасовое гуано umx3 (при любом выходном), у них на 272 на 3-4 кгц провал - у меня и 3 подопытных подзвон именно на этом участке, чувствовалось как на записях, так и на тестовых сигналах. Плюс они затыкивают до реперного уровня такие экземпляры, которые без уникальной хирургической операции ни одному человеку не впихнуть - R3, например.
Послушал 500 / 560, Деноны 2000 / 5000 / 7000 на двух токовых и одном заурядном усилке - и убедился в полном неадевате их замеров. Там где у них на вч ровная линия - людям мозг эти вч выедают. Бас и нижняя середина - я точнее на слух нарисую после литра водки.
Простите, наболело.

**ssnorry** · 18.10.2014 21:25

1. 250 - не затычки. Методика измерения другая.
2. Восприятие на слух не обязано совпадать с измерениями микрофоном.
3. Ни у одних наушников в измерениях на ВЧ не бывает ровной линии, вы вообще о чем этим хотели сказать? В их базе тоже таких графиков, где на ВЧ "ровная линия" - не видел.

Я так и не понял, почему "dt250/250 просто нелепо смотреть их замеры".

**Dima F** · 19.10.2014 13:02

Посмотрел на замеры innerfidelity: http://www.innerfidelity.com/images/...icDT250250.pdf и тоже особых претензий к ним не имею.

**Roland.msv** · 19.10.2014 14:28

Сообщение от *high

У них ровная линия до 1 кгц

Ну охереть теперь.

**kosyakman** · 19.10.2014 15:17

Сообщение от Roland.msv

Ну охереть теперь.

Да ты уже давно, как я посмотрю

**silver1989** · 19.10.2014 21:06

Сообщение от Dima F

Посмотрел на замеры innerfidelity: http://www.innerfidelity.com/images/...icDT250250.pdf и тоже особых претензий к ним не имею

что же вы не имеете претензий, Tyll использует подобное http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=120859 основа за 60$. Для измерения низких частот нужно подбирать настройки, достоверность измерения крайне мала
http://www.headphone.com/pages/build-a-graph 100% достоверность, оборудование не требует никаких настроек, погрешность на порядки ниже искажений самых лучших наушников
DT250 и более ровные наушники (НЧ и ВЧ лучше) http://rlu.ru/3IzY

**СнегСнег** · 19.10.2014 22:26

Послушал 150 и 250 на окубе. У 150 по сравнению с 250 меньше скорость, иногда проскакивает гулкость похожая на бочкообразную, у 250 то же гулковатость иногда присутствует , но это совсем не то же самое, что в 150 и самое главное у 150 нет такой фишки как у 250 это когда вот слушал одну композицию и как то она играет ну и играет и тут бах вступление духовых и барабанов и вот это вступление мне так напомнило живое выступление. Вот этого у 150 не было, там как то все сглажено без такого вот перехода.
Что не понравилось в 250 это звук стеной, плоский, в глубину очень слабо выражен, но это на окубе, не знаю как на других аппаратах. В 150 же то же на окубе в отличие от 250 напротив в глубину вполне хорошо и вообще с пространством там все хорошо. Не понравилось еще огруглость в звуке у 250, остроты не хватает, но правда когда к более мощному усилителю подключил округлости заметно меньше стало.
На счет драйва по графикам в 150 и на деле не могу ничего сказать, наверно потому что определение расплывчатое. но то что 150 можно назвать настоящими меломанскими наушниками причем классными (ну мне так показалось) для своей цены это точно, к выделенному нижнему басу кстати достаточно легко и быстро адаптируешься.
Кто планирует 150 под портатив об этом можно забыть, так как вид для портатива у них на голове потрясающий, если надо над кем то посмеяться попросите их надеть наушники вид как у тевтонского рыцаря будет. У 250 же вид пристойный и при желании можно под портатив.

**Max731** · 19.10.2014 23:03

Сообщение от СнегСнег

У 250 же вид пристойный и при желании можно под портатив.

разве что для наземного транспорта, и то, весьма спорно
мне вот NAD 50-е очень интересны, они могут быть не хуже баеров 250-ых + по слухам, там очень хорошая сцена для закрытых и с шумкой в поряде. но эти глянцевые чаши...

**СнегСнег** · 19.10.2014 23:25

Сообщение от Max731

разве что для наземного транспорта, и то, весьма спорно
мне вот NAD 50-е очень интересны, они могут быть не хуже баеров 250-ых + по слухам, там очень хорошая сцена для закрытых и с шумкой в поряде. но эти глянцевые чаши...

Я в метро не слушаю и на улице то же. а в автобусе или поезде почему и нет.
NAD 50-е что то особенно не зацепили, может не на том источнике слушал это был окуб и дужка кстати у них похожа на 150 и также эстетичности не добавляет.

**Max731** · 19.10.2014 23:31

СнегСнег, можно сравнение, пусть и по памяти, с 250-мы?

**СнегСнег** · 20.10.2014 13:16

NADам 50 не хватало эмоционального давления наверное,при том что вроде все и слышно и эмоции в том числе, но лучше вам самим послушать, так как давно это было и цели другие тогда были источник подбирал к байер 1350 и заодно ради любопытства послушал NAD 50, то есть специально их не отслушивал. Все что помню что 1350 на окубе тогда получше показались, хоть и зажато, но почище и пособранее звук и вот почему то желание потом не возникло нады еще раз послушать.
А с 250 сравнивать я не представляя как, они 250ые не похожи не на одни наушники, что я слышал. Первый раз когда их надел это ощущение в звуке гармоничности до этого не слышимой. Но в дороге я бы предпочел звук 150ых наверное.
И еще про 150, пробовал их слушать с 601 хайфаймена,звук получается такой как бы, когда вроде и слышно все, но в тарелку положили не много каши и размазали ее по всей тарелки, а вот на на 250 такого нет и уже можно слушать более менее нормально.

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:41 ----------

Max731, Если для вас важна проработка нижних частот присмотритесь к Focal Pro, для среднего бюджета она наверное лучшая, я правда их с дорого стационара слушал. По тональному балансу нады получше будут, но общее впечатление у меня лучше от фокалов осталось.

**Max731** · 20.10.2014 13:59

Сообщение от СнегСнег

присмотритесь к Focal Pro

Для меня важна проработка всех частот

если же речь конкретно о НЧ, то здесь отдаю предпочтение качеству, нежели количеству. как показала практика, для меня нет понятия "мало баса", а избыток сразу же отмечается
Фокалы исключил из списка из-за частых поломок оголовья, на хэдфае ребятишки очень часто отмечали этот нюанс
мне нравится подача SX1a, и они меня очень удовлетворяли даже без какого-то стационара. правда, до недавнего времени, пока не послушал ER4S...

**СнегСнег** · 20.10.2014 14:30

Этимотики к сожалению не слышал, но когда был таскам штук 10 или что то около того затычек отслушал и тут послушал как то 250 и вот после него такое ощущение возникло,что только время потерял выбирая затычки. Есть ощущение что на затычках какая то информация режется и не пойму какая. Может конечно я и не прав, но более менее хорошие накладные наушники прилично эмоциональнее воспринимаются. Может быть дело в том что ухо имеет свою форму и эта форма в том числе и участвует в формировании звукового образа, а в случае с затычками только барабанная перепонка ну и что там дальше еще, отсюда и не должная на мой слух полнота звука.

**Max731** · 20.10.2014 14:53

Сообщение от СнегСнег

более менее хорошие накладные наушники прилично эмоциональнее воспринимаются.

Здесь абсолютно согласен с Вами. Затычкам не дано соперничать с лопухами в плане эмоционального вовлечения в музыку.
ER4S лишены тех проблем, которые присущи большинству динамических полноразмерных, такие как несобранность ВЧ и провалы на СЧ, но лопухи то ведь гораздо требовательней к источнику и усилению. Это все очень сильно выражено при отсутствии топового портатива, либо стационара.
Вот заслушаю Sx1a от чего-нибудь более-менее адекватного, вроде Центранса либо же Окуба, там и поглядим.

**СнегСнег** · 20.10.2014 15:31

у меня после прослушки цапоусей окуба и центранса, а других я не слышал сильно желание поубавилось к плеерам. плееры так не могут играть. Эффектнее безусловно кажется центранс. Вот когда спрашивают что такое сцена, вот на центрансе сразу понимаешь что это такое. Только с ВЧ не понятно, я когда заходил в дх его послушать там тогда с наушниками шаром покати было и из более менее понятных были байер 880 600 ом байер 770 250 ом. у обоих наушников вч многовато было и в какой то не приятной форме. 880 600 кстати центранс не потянул, звук был это если как ладонью по не обработанному дереву провести и плюс сибилянты, на дорогом стационаре такого нет у 880 600 и у 990 600 то же. У окуба же наоборот на 750 250 ВЧ количественно не хватает.

**Генадий** · 22.10.2014 21:45

Сообщение от СнегСнег

Есть ощущение что на затычках какая то информация режется и не пойму какая. Может конечно я и не прав, но более менее хорошие накладные наушники прилично эмоциональнее воспринимаются. Может быть дело в том что ухо имеет свою форму и эта форма в том числе и участвует в формировании звукового образа, а в случае с затычками только барабанная перепонка ну и что там дальше еще, отсюда и не должная на мой слух полнота звука.

Сообщение от Max731

Затычкам не дано соперничать с лопухами в плане эмоционального вовлечения в музыку.

Эмоциональный ряд затычек конечно страдает, я думаю из-за более упрощённой звуковой подачи (с чем это связано я не знаю - с тем что не участвует всё ухо или с размером самого излучателя), особенно это заметно на классической музыке. Из всех прослушанных затычек более-менее классику отыграли Клипши X10-ые, но всё равно заметно довольно сильное упрощение. Думаю что затычкам по благородности звучания никогда не сравниться с хорошими накладными.
Тут на прошлой неделе был на Мальте - супер, рай для фотографов, вода +23, везде и всегда, температура была иногда под 30, с ветерком было полегче.
Последний вечер решил я уединиться со своим портативом и пошёл подальше на набережную городка Qawra (что северо-западней Валлетты, сама страна и остров вообще крошка).
Сел на скамеечку на набережной, уже потихоньку темнело - достал 250-ые, одел и растворился в музыке...
Окружающий шум улицы придавал влажности середине 250-ых и всё было просто замечательно.
Так незаметно пробежало два часа, ноги затекли от сидения знатно.

**taltgreen** · 22.10.2014 21:57

Сообщение от Генадий

Эмоциональный ряд затычек конечно страдает, я думаю из-за более упрощённой звуковой подачи (с чем это связано я не знаю - с тем что не участвует всё ухо или с размером самого излучателя

Именно поэтому я перешел на вкладыши. И покупать затыконы дорогие не хочется. Сегодня заказал ХФМ ES100, говорят, драйва и подобия накладных хоть отбавляй. Послушаемс. Да, форм фактор проблемный, у самого вкладыши еле еле держатся, а кто "говорит" что аудиофилу жить легко?