О пользе потреблядства

[lmouse]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4482160

[Le Raux]

Вангую очередной полудокументальный-полуконспирологический док в стиле «Духа времени» и прочих чудесных творений америкосов в начале XXI века.
Всё с ними хорошо, да вот только кое-что портит их ценность — отсутствие системного подхода. Разговаривая об ужасающих секретах правительства, АНБ, ЦРУ, ФРС, НАТО и проч., они все забывают одну маленькую деталь: чьи интересы эти конторы обслуживают. А также подзабывают описанные ещё 165 лет назад мотивации этих хозяев, откуда эти интересы и проистекают.

Так что все эти крики про теневые мировые правительства, трансконтинентальные корпорации и прочие клубы гроша ломанного не стоят, покуда на пальцах не будет объяснён принцип работы капитализма и империализма, как его высшей степени развития; антагонизм классов, эксплуатации и сверх-прибылях. Одно это уже отметёт всю конспирологическо-апофеническую шелуху и оставит лишь голые факты, и ничего кроме фактов.

[p0is0n]

а можете подсказать ссылочки на действительно интересную информацию раскрывающую более подробно то, о чём вы написали выше?

[Le Raux]

p0is0n, «Das Kapital», K. Marx. Также, сто́́ит отметить экономические работы В.И. Ленина, в т.ч. 27 т. 5 изд. ПСС, «Империализм как высшая стадия капитализма». О психологии фашистских и капиталистических обществ хорошо описано у Э. Фромма, Л. Альтюссера и Г. Маркузе.

[p0is0n]

p0is0n, «Das Kapital», K. Marx. Также, сто́́ит отметить экономические работы В.И. Ленина, в т.ч. 27 т. 5 изд. ПСС, «Империализм как высшая стадия капитализма». О психологии фашистских и капиталистических обществ хорошо описано у Э. Фромма, Л. Альтюссера и Г. Маркузе.

а почерпнуть эту информацию у современных авторов в трудах адаптированных к нашему времени в современной форме её подачи нельзя (это я про тех, кто не очень любит чтение...)? ну, или, скажем, изучая КОБ и иже с ней...

[Le Raux]

а почерпнуть эту информацию у современных авторов в трудах адаптированных к нашему времени в современной форме её подачи нельзя (это я про тех, кто не очень любит чтение...)?

С большущей натяжкой могу назвать разве что С. Жижека. А так-то нормальных философов-аналитиков на данный момент практически не осталось, как и последователей Франкфуртской и других школ, изучающих мир с позиций диалектического материализма.

Тем, кто не очень любит чтение, можно разве что посочувствовать — выйти из фэнтезийного мира у них не получится никак. По-фрустрировать разок-другой над фильмом, приведённым в первом сообщении — это да, а затем вновь вернуться в свой гниющий обывательский мирок и по-скорее забыть увиденное. Только и всего.

ну, или, скажем, изучая КОБ и иже с ней...

Если не жалко забивать голову сектантской дурью, то лучше уж сразу поставить на прослушку все -сот выпусков «Суть Времени» С. Кургиняна, там хоть немного по-актуальнее «онолитека», да и здравые мысли присутствуют. Однако результат будет всё тот же — идеалистическая каша с примесью пост-модерна.

Просто надо понять — пока вы не поймёте азы гегелевской диалектики и основные принципы рационального мышления — выйти из этого порочного круга «погони за правдой» не получится. Просто потому, что пока вы сами разговариваете (и думаете) на «птичьем» языке Системы, выйти за её рамки (трансгрессировать) физически невозможно.

За первым отсылаю к лекции Пихоровича, за вторым — на сайт Юдковского. А там уже и до решения фроммовской экзистенциальной дихотомии (и обретения подлинного революционного мышления) недалеко.

Просвещайтесь. Такого в этих фильмах точно не расскажут.

[p0is0n]

спасибо за ценную наводку. будем разбираться в вопросе. времени бы ещё в нагрузку и до полного транссёрфинга дойдём.

[waiveddreams]

С большущей натяжкой могу назвать разве что С. Жижека. А так-то нормальных философов-аналитиков на данный момент практически не осталось, как и последователей Франкфуртской и других школ, изучающих мир с позиций диалектического материализма.

Вроде как Юрген Хабермас еще жив да и последователей франкфуртской школы тоже прилично, а если хочется различной критики капитализма слева - то есть отличное издательство Verso с более-менее приличной подборкой книжек - http://www.versobooks.com/books

[swee_jora]

Не смотрел, но потреблятство двигатель торговли. Чем больше потребляется тем больше надо производить. Хотя современный клон на "премиум" это уже слишком. ПРодавать то же что и раньше как премиум а брак сливать как "регуляр", дожили блин

[Anonyomous]

С большущей натяжкой могу назвать разве что С. Жижека. А так-то нормальных философов-аналитиков на данный момент практически не осталось, как и последователей Франкфуртской и других школ, изучающих мир с позиций диалектического материализма.

Тем, кто не очень любит чтение, можно разве что посочувствовать — выйти из фэнтезийного мира у них не получится никак. По-фрустрировать разок-другой над фильмом, приведённым в первом сообщении — это да, а затем вновь вернуться в свой гниющий обывательский мирок и по-скорее забыть увиденное. Только и всего.


Если не жалко забивать голову сектантской дурью, то лучше уж сразу поставить на прослушку все -сот выпусков «Суть Времени» С. Кургиняна, там хоть немного по-актуальнее «онолитека», да и здравые мысли присутствуют. Однако результат будет всё тот же — идеалистическая каша с примесью пост-модерна.

Просто надо понять — пока вы не поймёте азы гегелевской диалектики и основные принципы рационального мышления — выйти из этого порочного круга «погони за правдой» не получится. Просто потому, что пока вы сами разговариваете (и думаете) на «птичьем» языке Системы, выйти за её рамки (трансгрессировать) физически невозможно.

За первым отсылаю к лекции Пихоровича, за вторым — на сайт Юдковского. А там уже и до решения фроммовской экзистенциальной дихотомии (и обретения подлинного революционного мышления) недалеко.

Просвещайтесь. Такого в этих фильмах точно не расскажут.

Судя по тому что ты пишешь,ты не только КОБ (Мертвая вода) и рекомендованную сопутствующую литературу ,но и того что советуешь не читал...Если уж решил посмеяться над конспирологией,то научись делать это правильно,благо на ютубе есть замечвтельный ролик о том ка правильно смеяться над теорией заговора! Благо он на языке доступном для понимания таким умникам как ты сделан..

[Lurker]

Судя по тому что ты пишешь,ты не только КОБ (Мертвая вода) и рекомендованную сопутствующую литературу ,но и того что советуешь не читал...

Простите, а Вы читали тот же "Капитал", "Философию истории" Гегеля, вышеперечисленные и не только труды Ленина? Ведь эти труды проверены временем, до сих пор издаются на туче языков, а макулатурка, на которую Вы ссылаетесь, есть однодневка, заполняющая пустоты в голове тех, кто сам задумываться и анализировать не привык.

Разница примерно как между самостоятельным изучением Библии, Корана, Махабхараты ("и", а не "или") и прочтением душеспасительных брошюрок от "свидетелей Иеговы", если не Аум Синрикё.

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:21 ----------

И поверьте: чем раньше Вы забьете голову первоисточниками с их анализом, тем меньше там останется места для всяких глупостей и пропагандистских пугалок

[Anonyomous]

Простите, а Вы читали тот же "Капитал", "Философию истории" Гегеля, вышеперечисленные и не только труды Ленина? Ведь эти труды проверены временем, до сих пор издаются на туче языков, а макулатурка, на которую Вы ссылаетесь, есть однодневка, заполняющая пустоты в голове тех, кто сам задумываться и анализировать не привык.

Разница примерно как между самостоятельным изучением Библии, Корана, Махабхараты ("и", а не "или") и прочтением душеспасительных брошюрок от "свидетелей Иеговы", если не Аум Синрикё.

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:21 ----------

И поверьте: чем раньше Вы забьете голову первоисточниками с их анализом, тем меньше там останется места для всяких глупостей и пропагандистских пугалок

Уж поверь, дорогой, я сам разберусь без твоих советов..Советуй тем кого знаешь лично..Вот уж кому читать, все вышеперечисленное , было некогда ,так это тебе, т.к. кроме этого форума ты,похоже, нигде ничего не читаешь, а только всем раздаешь бестолковые советы, которых от тебя никто не ждет..

[Le Raux]

Anonyomous, экий вы борзый, гражданин. Неужто мы вам розовую картинку мира пошатнули?

[Anonyomous]

Читаем "уважаемого" Le Raux и его отношение к "секте КОБ" , а потом читаем им же (!) приведенную статью http://vas-s-al.livejournal.com/467859.html и как теперь относится к его снобистским замечаниям? Да просто! Видно , что человек верхушек набрался по жж-шкам, а теперь выступает под личиной гуру.

---------- Добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:09 ----------

Anonyomous, экий вы борзый, гражданин. Неужто мы вам розовую картинку мира пошатнули?

Ну это ты, наверное, заочно такой смелый хамить?..

[Lurker]

Ну это ты, наверное, заочно такой смелый хамить?..

Похоже, мозговая мышца - не самая Ваша сильная, раз так быстро начинают мускулы играть

[Le Raux]

"уважаемого"

Лол. Оказывается, я в чьих-то глазах даже уважаемый был. Забавно, но как по мне — ребячество.

Le Raux и его отношение к "секте КОБ" , а потом читаем им же (!) приведенную статью http://vas-s-al.livejournal.com/467859.html и как теперь относится к его снобистским замечаниям? Да просто! Видно , что человек верхушек набрался по жж-шкам, а теперь выступает под личиной гуру.

Что-то вы явно бредите. Никаким «гуру» я не был и не являюсь, а лишь высказываю мнение по теме, равно как и вы. В приведённой статье так и не понял, что вы нашли там маргинального.
В остальном, мне всякие «кобы», «кпешки» и прочие «свшки» просто безразличны. Это всё пыль истории, не заслуживающая даже одной минуты рассуждений. Жить надо, смотря вперёд, а не назад. И, желательно, своими глазами.

[Anonyomous]

Лол. ..И, желательно, своими глазами.

Вот этим, Вам, и не мешало бы заняться...А то не читав КОБ, пытаешься тут что-то молоть. Как у Жванецкого-споришь о вкусе ананасов, которых никогда не пробовал..

[Lurker]

А то не читав КОБ, пытаешься тут что-то молоть. Как у Жванецкого-споришь о вкусе ананасов, которых никогда не пробовал..

Про ананасы это мы Вас спрашиваем, а Вы всё пытаетесь склонить говнеца пожевать. А его пробовать не надо - по запаху понятно, да и по виду - мухи на нем сидят

Так Вы ананасы пробовали, т.е. вышеперечисленную классическую литературу читали? Ведь это - базис, а Вы как-то среагировали выше на вопрос о книгах, как будто "Махабхарата" - это грязное ругательство в адрес Вашей любимой женщины! Но ведь именно апологеты КОБа продвигают законы о запрете пропаганды агрессии и насилия! Как же Вы так-то?

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:52 ----------

Я решил Вам, для справки, написать...

С основами КОБ я впервые ознакомился в конце 80х прошлого века. По началу, из-за этих двусмысленных аббревиатур и ссылок одновременно на религии и сталинизм это казалось стёбом, вроде Курёхинского "Ленин - гриб", только масштабней. Потом, когда начинание вылилось в обсуждения в Думе, и затем - в политическую партию, стало немного страшно. Но, когда отцы-основатели сами перегрызлись, а идея массовой поддержки не получила, я перестал следить за ними. Ну, еще одни сектанты... я ж не зря упоминал Аум Синрикё - их, "спасителей мира", много тогда было.

Вышеперечисленные первоисточники я изучал в студенчестве и несколько лет после - тогда времени на чтение было навалом, и эта литература уже становилась доступной. К примеру, свежеизданный мизерным тиражом перевод Корана на русский легко купился в киоске МГУ, великолепный экземпляр Библии мне подарил старшой одного из первых приходов адвентистов в Москве... Интересно было параллельно читать синодальный перевод, подстрочник Торы (левая страница - иврит, правая - русский) и King James Bible... Те же конец 80х-середина 90х.

Гегель-Маркс-Ленин - не только сдавал. Как мне сказал на экзамене препод, ставя 4 по марксистско-ленинской философии, "Вы хорошо изучили предмет, но на 5 надо не только знать, но и понимать. А если б Вы понимали, Вы бы принимали, но Вы - не принимаете!" А в 1987м, чтобы продемонстрировать неприятие, но не вылететь из МГУ, знать надо было хорошо!

Как говорицца, "Чтоб бороться с врагом, нужно знать его идеологию", вот я и изучал всё по первоисточникам Включая КОБ (с первых публикаций) и брошюры свидетелей Иеговы (в 1996м, в Варшаве, на английском)