Музыка по Bluetooth - возможен ли качественный звук?

[nogarbage]

Давно интересует вопрос, возможна ли передача звука по bluetooth без потери качества? Во всех статьях, которые читал на эту тему, никакой конкретики нет, одна вода.
Предлагаю совместными усилиями разобраться в этом вопросе.

Сам провел такой эксперимент: есть телефон Nokia N8 (Bluetooth 3.0, профиль A2DP - версию не знаю), есть гарнитура Nokia BH-214 (Bluetooth 2.1, A2DP 1.2), есть наушники Shure SE-215, есть музыка в mp3 320kbps.
Вставил наушники в гарнитуру, сконнектил с телефоном. Для чистоты эксперимента три раза в разное время проводил прямое сравнение гарнитура+наушники по bluetooth и просто наушники и два дня ходил со связкой гарнитура+наушники.
При прослушивании музыки по Bluetooth с моими наушниками по сравнению с прослушиванием музыки через провод бас становится глухим, звук грязноватым и далеким, уходит ощущение близости сцены.

Интересно, в чем причина снижения качества звука? Вроде заявленных для bluetooth 2.1 скоростей должно хватать.

Для себя сделал вывод, что виноват во всем профиль A2DP (похоже, в моем случае нет поддержки передачи звука по mp3, только sbc), причем, к сожалению, не понятно, по какому профилю работает связка телефон+гарнитура (скорее всего, по 1.2).

Есть ли у кого-нибудь гарнитура с поддержкой A2DP 1.3 и телефон из последних моделей (с поддержкой потоковой передачи звука без перекодирования в sbc)? (судя по офиц. сайту https://www.bluetooth.org/Technical/...ns/adopted.htm, 1.3 - последняя на сегодняшний день версия, в ней улучшений качества передачи аудио по сравнению с 1.2 нет, но все же)

Было бы интересно узнать, у вас тоже звук становится хуже при передаче по Bluetooth?

[corvinn]

Давно интересует вопрос, возможна ли передача звука по bluetooth без потери качества? Во всех статьях, которые читал на эту тему, никакой конкретики нет, одна вода.
Предлагаю совместными усилиями разобраться в этом вопросе.

Сам провел такой эксперимент: есть телефон Nokia N8 (Bluetooth 3.0, профиль A2DP - версию не знаю), есть гарнитура Nokia BH-214 (Bluetooth 2.1, A2DP 1.2), есть наушники Shure SE-215, есть музыка в mp3 320kbps.
Вставил наушники в гарнитуру, сконнектил с телефоном. Для чистоты эксперимента три раза в разное время проводил прямое сравнение гарнитура+наушники по bluetooth и просто наушники и два дня ходил со связкой гарнитура+наушники.
При прослушивании музыки по Bluetooth с моими наушниками по сравнению с прослушиванием музыки через провод бас становится глухим, звук грязноватым и далеким, уходит ощущение близости сцены.

Интересно, в чем причина снижения качества звука? Вроде заявленных для bluetooth 2.1 скоростей должно хватать.

Для себя сделал вывод, что виноват во всем профиль A2DP (похоже, в моем случае нет поддержки передачи звука по mp3, только sbc), причем, к сожалению, не понятно, по какому профилю работает связка телефон+гарнитура (скорее всего, по 1.2).

Есть ли у кого-нибудь гарнитура с поддержкой A2DP 1.3 и телефон из последних моделей (с поддержкой потоковой передачи звука без перекодирования в sbc)? (судя по офиц. сайту https://www.bluetooth.org/Technical/...ns/adopted.htm, 1.3 - последняя на сегодняшний день версия, в ней улучшений качества передачи аудио по сравнению с 1.2 нет, но все же)

Было бы интересно узнать, у вас тоже звук становится хуже при передаче по Bluetooth?

Имеется Jabra BT3030 - звук через неё более грязный, чем через шнурок, теряется детальность, сцена сужается, теряется глубина. Картина одинакова и для EVO 3D и для i8910 HD при работе с гарнитурой.

[nogarbage]

Выяснил на зарубежных форумах, что моя гарнитура BH-214 не поддерживает потоковое воспроизведение mp3, зато поддерживает aac direct streaming. Перекодировал альбом Dire Straits - Brothers in arms в aac (q0,79, vbr ~320kbps), потестирую на следующей неделе. В теории звук не должен ухудшаться/сильно ухудшаться.

Имеется Jabra BT3030 - звук через неё более грязный, чем через шнурок, теряется детальность, сцена сужается, теряется глубина. Картина одинакова и для EVO 3D и для i8910 HD при работе с гарнитурой.

BT3030, судя по гуглу, поддерживает только SBC кодек. Не повезло вам.

[corvinn]

Выяснил на зарубежных форумах, что моя гарнитура BH-214 не поддерживает потоковое воспроизведение mp3, зато поддерживает aac direct streaming. Перекодировал альбом Dire Straits - Brothers in arms в aac (q0,79, vbr ~320kbps), потестирую на следующей неделе. В теории звук не должен ухудшаться/сильно ухудшаться.

BT3030, судя по гуглу, поддерживает только SBC кодек. Не повезло вам.

Да меня это не сильно напрягает - покупалась гарнитура давненько и используется нечасто. Имхо, в ближайшее время ждать от беспроводных гарнитур более-менее адекватного звука не стоит. Возможно, если появятся Wi-Fi-гарнитуры, можно будет говорить о передаче сигнала без потерь, а от BT ждать такого не стоит.

[nogarbage]

Да меня это не сильно напрягает - покупалась гарнитура давненько и используется нечасто. Имхо, в ближайшее время ждать от беспроводных гарнитур более-менее адекватного звука не стоит. Возможно, если появятся Wi-Fi-гарнитуры, можно будет говорить о передаче сигнала без потерь, а от BT ждать такого не стоит.

вот именно, что имхо

чисто теоретически, насколько я понимаю, основным ухудшателем качества звука является sbc-кодек (представьте, берется lossy какой-нибудь, например mp3, и перекодируется в другой lossy, причем заведомо худшего качества). Естественно, будут потери качества, если они есть даже при перекодировании aac>mp3, только в случае sbc потери в других порядках будут измеряться )
Если телефон поддерживает потоковую передачу mp3 или aac по bluetooth, а гарнитура, в свою очередь, поддерживает кодеки mp3 или aac, то звук, в теории, не должен так сильно ухудшаться.

[arsonaut]

чисто теоретически, насколько я понимаю, основным ухудшателем качества звука является sbc-кодек (представьте, берется lossy какой-нибудь, например mp3, и перекодируется в другой lossy, причем заведомо худшего качества). Естественно, будут потери качества, если они есть даже при перекодировании aac>mp3, только в случае sbc потери в других порядках будут измеряться )
Если телефон поддерживает потоковую передачу mp3 или aac по bluetooth, а гарнитура, в свою очередь, поддерживает кодеки mp3 или aac, то звук, в теории, не должен так сильно ухудшаться.

зачем столько гемора?
повесьте на шею вместо вн-214 сансу клип - по стоимости и габаритам тоже самое, а по звуку даже лучше, чем напрямую с телефона.

[nogarbage]

зачем столько гемора?
повесьте на шею вместо вн-214 сансу клип - по стоимости и габаритам тоже самое, а по звуку даже лучше, чем напрямую с телефона.

1. гарнитура уже есть, а плеер нужно покупать (хотя, если опыты с альбомом в aac провалятся, то может и прикуплю)
2. самое главное - для удобства. При каждом звонке неохота вытаскивать из ушей Shur'ы (использую с пенными насадками). Особенно на морозе это жесть - вытащил одно ухо на время разговора, а потом не вставить, пена замерзает и хрен что сделаешь, пока не дойдешь до помещения.

Хм... а может быть, есть плеер с микрофоном и Bluetooth, способный перехватывать звонки с телефона?

[corvinn]

Я с комплектной трёхкнопочной гарнитуры отрезал наушники и припаял маму под джек 3.5. Можно подключать любые уши, используя удобства гарнитуры.

[sanmigel]

передача качественного звука по bluetooth возможна, только габариты такого приемника лишают смысла беспроводную передачу звука в портативе

[nogarbage]

Я с комплектной трёхкнопочной гарнитуры отрезал наушники и припаял маму под джек 3.5. Можно подключать любые уши, используя удобства гарнитуры.

крайний вариант ))

передача качественного звука по bluetooth возможна, только габариты такого приемника лишают смысла беспроводную передачу звука в портативе

Я немного неправильно тему, наверное, озаглавил.
Имел в виду, возможно ли передача музыки по bluetooth с, к примеру, мобильного устройства на гарнитуру таким образом, чтобы звучание через беспроводную гарнитуру было не хуже, чем через проводную.

Как думаете, ЦАП гарнитур, которые позиционируются как "музыкальные", значительно уступает ЦАП'ам современных мобильных телефонов?

И еще есть мысль. Если телефон поддерживает потоковую передачу mp3/aac, а принимающая гарнитура поддерживает кодеки mp3/aac, то передача звука с телефона идет в обход ЦАП телефона и нам совершенно не играет роли, что за ЦАП в телефоне?

а может быть, есть плеер с микрофоном и Bluetooth, способный перехватывать звонки с телефона?

нашел такой плеер SE MW1, пойду спрашивать про звук в соотв. раздел )

[wonwon]

Выяснил на зарубежных форумах, что моя гарнитура BH-214 не поддерживает потоковое воспроизведение mp3, зато поддерживает aac direct streaming. Перекодировал альбом Dire Straits - Brothers in arms в aac (q0,79, vbr ~320kbps), потестирую на следующей неделе. В теории звук не должен ухудшаться/сильно ухудшаться.

Очень интересуют ваши эксперементы с AAC. Удалась ли прямая передача AAC? Как качество?

[nogarbage]

Очень интересуют ваши эксперементы с AAC. Удалась ли прямая передача AAC? Как качество?

нет, не удалась (( а может и удалась, но моя гарнитура (Nokia BH-214) выступает ограничителем качества звука, и хоть aac, хоть sbc - разницы нет никакой.

Ради интереса провел тестирование слышимых мною частот (файл теста) с разными устройствами и одними и теми же наушниками - Shure SE215K-E. Везде громкость прослушивания подбирал такую, чтобы средние не резали уши. Результаты такие:

1) Xiaomi Mi2 (телефон такой ) при прямом подключении наушников, громкость в телефоне 60% - 20Гц почти не слышно, отчетливо слышно от 30 Гц до 17 кГц (включительно). Дальше - не слышно.
Аналогичные результаты при прослушивании с тем же телефоном, но при подключении через bluetooth-гарнитуру Nokia BH-214 (в гарнитуре громкость выкручена на максимум, в телефоне - 50%).

2) Nokia N8 при прямом подключении наушников, громкость в телефоне минимальная (первое деление) - отчетливо слышно от 20 Гц до 17 кГц (включительно), дальше совсем не слышно.
Nokia N8 + bluetooth-гарнитура Nokia BH-214, наушники воткнуты в гарнитуру. 20 Гц еле слышно, отчетливо слышно от 30 Гц до 18 кГц и еле слышно 19 кГц. Громкость гарнитуры - 4ое деление из 20.

3) Realtek ALC892 + Shure SE215-K-E
4) старая, но проверенная временем Creative X-Fi Platinum
при подключении к звуковым картам результат аналогичный - слышно от 20 Гц до 18 кГц (включительно)

Вопрос: почему при прослушивании через bluetooth-гарнитуру, подключенную к телефону, я слышу 19 кГц???

p.s.: качество звука при прослушивании музыки через эту самую bluetooth-гарнитуру ниже, чем при прямом подключении наушников.

[corvinn]

Из всего этого можно сделать вывод, что BT-гарнитуры никак не конкуренты шнурку в плане звука. Сам перестал использовать не только Jabra BT3030, но даже через комплектную гарнитуру с трёхкнопочным пультом и разъёмом 3.5 перестал подключать наушники - только напрямую. Блюха стала выбешивать откровенной кашей вместо звука, и лишние шнурки достали. Зазвонил смарт, выдернул джек и разговаривай, как все, без заморочек.

[nogarbage]

Из всего этого можно сделать вывод, что BT-гарнитуры никак не конкуренты шнурку в плане звука. Сам перестал использовать не только Jabra BT3030, но даже через комплектную гарнитуру с трёхкнопочным пультом и разъёмом 3.5 перестал подключать наушники - только напрямую. Блюха стала выбешивать откровенной кашей вместо звука, и лишние шнурки достали. Зазвонил смарт, выдернул джек и разговаривай, как все, без заморочек.

тоже к этому склоняюсь, думаю прикупить сансу ) только вот что-то придуматься на след. зиму придумывать.

[corvinn]

тоже к этому склоняюсь, думаю прикупить сансу ) только вот что-то придуматься на след. зиму придумывать.

А я hm-601 заказал, жду зарплату.

[sanmigel]

Имел в виду, возможно ли передача музыки по bluetooth с, к примеру, мобильного устройства на гарнитуру таким образом, чтобы звучание через беспроводную гарнитуру было не хуже, чем через проводную.

возможна, и даже с лучшим качеством, через вот такой приемник например
MyST PortaDAC 1866OCUB

Как думаете, ЦАП гарнитур, которые позиционируются как "музыкальные", значительно уступает ЦАП'ам современных мобильных телефонов?

помимо ЦАПа для воспроизведения звука нужен усилитель и хорошее питание для всего этого, а в ухо это все всунуть гораздо сложнее чем в корпус телефона

И еще есть мысль. Если телефон поддерживает потоковую передачу mp3/aac, а принимающая гарнитура поддерживает кодеки mp3/aac, то передача звука с телефона идет в обход ЦАП телефона и нам совершенно не играет роли, что за ЦАП в телефоне?

передача звука по Bluetooth в любом случаем идет в обход ЦАПа телефона (передатчика) потому что по BT передается в цифровом виде.

[corvinn]

помимо ЦАПа для воспроизведения звука нужен усилитель и хорошее питание для всего этого, а в ухо это все всунуть гораздо сложнее чем в корпус телефона

Стереогарнитуры, как правило, в ухо не вставляются; как минимум, в виде прищепки или брелока, жетона сделаны, и впихнуть туда, при желании, можно многое.

[Юрий1969]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста можно подключить блютуз гарнитуру к навигатору PN-980 TV и как это сделать что бы через них слышать звук навигатора?

[Valkiria]

народ скажите пожалуйста, очень много езжу на велике и нужен качественный саунд,
небольшая колонка чтобы музыка играла
нашла пока интересную штучку, колонку на руль, вроде как работает по блютуз прямо с телефона
можно музыку слушать
http://www.youtube.com/watch?v=XjRfKjFsBSc

что посоветуете, может всё-таки наушники блютуз или какое-то другое устройство?
хочется чтобы были басы

[reallyman]

Нет конечно. К сожалению потери качества будут слышны.
_____________________
http://pro-neon.ru/