Я напомню, что затраты делятся на тираж. В те времена подобные изделия выпускались крупными фирмами, с миллионными тиражами. Сейчас речь идет о продуктах, тиражи которых в несколько десятков тысяч - за счастье.
И еще напомню: львиную долю современных затрат составляет программное обеспечение. Тогда его вообще не было.
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
15.07.2016 16:20Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
15.07.2016 16:58Не помню,что бы кассетный Соньковский титановый Walkman , был у миллионов. Помню,что когда он у меня был в 90-х ,в Питере вряд ли больше пары собственников набралось бы.
---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:31 ----------
И вообще - я виноват. Не думал,что вопрос цены на аппаратуру вызовет столь бурную реакцию,хотя понимаю,что тема очень больная для всех. Предлагаю эту тему вынести вообще в отдельную(если конечно таковой еще нет)
А нам бы нужно возвращаться к обсуждению качеств аппаратуры)Последний раз редактировалось santarini2008; 15.07.2016 в 16:50.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148166 (0)
15.07.2016 17:59скромно зачему, что касетник который реагирует на нажатие механическое не тоже самое что и проигрыватель использующий в качестве носителя карту и управляемый софтовой частью. И как бы если напомнить - то логика управление и функционал у них как бэ был несколько иной. Плюс - если уж на то пошло невпихуемость есть разная. То же самое что вы видели в минидисковых плеерах ы и сейчас можете найти в плеерах размером с кредитню карту по толщине. В общем сравнивайте сравнимое
Ну и так чтоб понятно было. Я в общем не оправдываю ценники АК - они реально неадекватные. У Лотты в общем тоже... Просто я хотел заметить, что вы несколько однобоко рассуждаете. Сравниваете несравнимое. И почему-то забываете, что акуфаз тоже там не одну сотню процентов за аудиофильство накину. Если сравнивать его и то что "раньше делали" по вашим словам - то он вообще неадекватен. Ибо аньше такое делали вообще в гаражах за копейки из выброшенных деталей...
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
15.10.2016 02:17Вроде где-то тут и надо вопрос задавать.
Если DSD имеет частоту 2 822,4 кГц, то чтобы от нуля достичь максимума амплитуды, равнозначного 16 единичным битам PCM 16/44.1 ему нужно 216 отсчётов? То есть 1/43 секунды? Или я что-то не понимаю?
Объясните, правда не могу понять.
-
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
15.10.2016 03:13Не нашёл (aka ниасилил) нормального технического описания технологии, потому тупые вопросы задаю, да. Понимаю что жесть)
Что вижу: биты равнозначны. Уровень сигнала равен сумме отсчётов, причём 0 = уменьшить напряжение на некоторую величину, 1 = увеличить на некоторую величину. Величина эта постоянная. Как достичь величины 216? В голову ничего кроме 216 отсчётов не приходит.
Условно говоря, синусоида частотой 22 кГц максимально возможной амплитуды в PCM должна выглядеть так: 0-(216-1)-0-(216-1)-0-(216-1)... а в DSD?Последний раз редактировалось Noloben; 15.10.2016 в 03:28.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
15.10.2016 03:33Уже, но там не вижу ответа на свой вопрос. И не вижу как именно теоретически достигается 105 дБ ДД.
То есть спецификации даны, а протокол я не понял. Книжка есть какая-то?
Или, в идеале, алгоритм восстановления сигнала в коде/псевдокоде) Но это я уже зажрался. То есть pcm выглядел бы примерно так:
пока (песня не кончилась)
{
считать (входной_сигнал=bool[16])
выходной_сигнал=входной_сигнал[0]*215+входной_сигнал[1]*214+входной_сигнал[2]*213+...+входной_сигнал[15]*20
жди 1/44100 секунды
}
А вот для дсд не понимаю. Из того что прочитал, увидел
пока (песня не кончилась)
{
считать (входной_сигнал=bool)
выходной_сигнал=выходной_сигнал+(входной_сигнал-1/2)*2
жди 1/2822400 секунды
}
Но это же ахинея. В таком случае высокочастотный звук получится только низкой амплитуды, а как писать с высокой? Что там на самом деле происходит?Последний раз редактировалось Noloben; 15.10.2016 в 04:26.
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
15.10.2016 10:35Noloben, на самом деле там происходит сигма-дельта преобразование. Поэтому биты DSD и PCM не сравнимы явно между собой. Если совсем на пальцах - то у сигнала DSD непрерывная история, а не прямое представление многобитных посылок ИКМ конечными сегментами однобитного кода (строго говоря, у реального ИКМ сейчас тоже, но там это далеко не настолько явно выражено и относится скорее к реализации, чем к самому формату). DSD по сути своей - выход ДС модулятора, и его ДД сильно зависит от порядка (то-есть петлевого усиления) модулятора АЦП. На седьмом порядке можно в звуковой полосе и 140-150дБ получить (ниже просто шум не позволит), но это накладывает очень заметные требования на восстанавливающий фильтр ЦАП (или ЦФ при преобразовании в PCM).
Если действительно интересна работа DSD нужно читать не википедию и прочие сомнительные источники, а сам стандарт - Scarlet Book.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост
Noloben (15.10.2016)
-
- Адрес
- отсюда
- Сообщений
- 6
- Репутация
- 50 (0)
15.10.2016 13:10гнаться за поддржкой DSD нативной нет смысла?
-
- Адрес
- 🌎
- Сообщений
- 678
- Репутация
- 50210 (0)
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
15.10.2016 13:36А её, насколько я знаю, ни в одной микросхеме ЦАП и нет - везде идет преобразование в ИКМ, ибо выход у них многобитный (а еще потому, что нужно регулировать уровень сигнала в цифре). Тем не менее, результат может быть немного лучше, поскольку модулятор в режиме DSD практически всегда работает в лучших условиях - раза в 2 выше передискретизация (=петлевое усиление). А может быть и хуже - если аналоговая часть выхода микросхемы (либо выхлоп всего ЦАП) сделан кривыми руками.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост
Zowie (15.10.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Около ЦАПовый технофлуд.
от sanmigel в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 780Последнее сообщение: 29.12.2022, 18:20