Технический и теоретический флейм

[Mellatau]

Если у усилителя динамически меняются параметры от уровня сигнала, то это "проблема" не наушников, а усилителя.

Окей, с усилителем промахнулся, а всё остальное? Не, ну правда, хоть и не владею знаниями на уровне формул для каждого процесса, но почему-то не верится, что как минимум в закрытых наушниках переотражения никак не изменяются и ни на что не влияют при смене громкости. А любые наушники являются закрытыми как минимум между мембраной и ухом.

Только не поймите неправильно, это не наезд, просто интерес от недостатка информации по обсуждаемой теме. А то пока есть ощущение чего-то в роде: "Почему нет скорости больше световой? ПОТОМУЧТО!"

[romanrex]

Drakkard,
С портативом и закрытыми наушниками добавляются еще такие переменные, как кривая шумоизоляции и кривая внешнего шума, где ровность будет зависеть или от кривых равной громкости при большом отрыве от внешнего шума, или при низком уровне при равномерной разнице от слышимого внешнего шума.

Статистику по реальным уровням громкости под помещение, улицу и метро буду нарабатывать позже. Если мысль сделать универсальный мини-альбом с известной энергетической плотностью, далее дать его в свободный доступ и что бы желающие приняли участие в тесте отписались, на какой громкости они слушали альбом исходя из известных параметров популярных плееров. Например "в метро на Hidizs AP100 на 32 деления в таких-то наушниках". Далее исходя из мощности и чувствительности получаем SPL.

---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:05 ----------

Mellatau,
Почти во всех наушниках, что были, изменения АЧХ от громкости не было. Тут нужно сильно перегрузить мембрану, что бы начался провал на низким частотам, а субъективно это жесткий хрип или сгоревший динамик.

В колонках же небольшое изменение АЧХ может быть у фазоинверторных систем, где турбулентность воздуха "затыкает" фазоинвертор, что делает звучание довольно вялым, но это тоже из области АЧХ на пределе громкости, не рекомендуемой для прослушивания. Пробовал на изменение АЧХ JVC 200 (затычки) и 2000 (полноразмерные) - там фазоинверторы/трубки от басовика не влияли. Скорее всего нет проблем и у Shure 846.

Стенки и мембрану тут можно сравнить как лампочку и затемненное зеркало, суммарный результат одинаков независимо от яркости.

По этой причине измерения редко проводят на жестко фиксированном уровне сигнала, а подбирают под допустимую мощность динамика и среднее звуковое давление под микрофон (70-100 дБ SPL), где нет ни перегрузки микрофона, ни собственного шума микрофона и помещения. Итоговую чувствительность после пересчитывают. Если измерение было при 0,25 В и итог 100 дБ, то на 1 В будет 112 дБ/В.

[Drakkard]

Например "в метро на Hidizs AP100 на 32 деления в таких-то наушниках". Далее исходя из мощности и чувствительности получаем SPL.

Можно попробовать опираться на программы измерения spl для мобил.

[romanrex]

Можно попробовать опираться на программы измерения spl для мобил.

Тут будет два неизвестных которые мне кажутся критичными:
1. у всех получатся разные стенды с разными прижимами и конструкциями под мобильники. Разброс может составить более 20-30 дБ.
2. spl у мобильников никто толком не проверял. У более-менее продвинутого ПО есть отдельная функция под калибровку, что подразумевает неизвестность параметров у смартфона. У самого пока руки свой смартфон проверить не доходят

[Drakkard]

romanrex, ну, мне кажется слепо полагаться на данные мощности плеера и его делений еще более сомнительный вариант)

У самого пока руки свой смартфон проверить не доходят

Отпиши если дойдут, интересно =)

[romanrex]

romanrex, ну, мне кажется слепо полагаться на данные мощности плеера и его делений еще более сомнительный вариант)

Максимальный выходной уровень напряжения и импеданс обычно стабилен от плеера к плееру, как и шаг цифровой громкости. Тут подсчет получается с минимальной погрешностью. Плееры с аналоговыми регуляторами уже не подойдут, т.к. износ регулятора как закладывать, плюс субъективное "на 10 часов"

romanrex, Отпиши если дойдут, интересно =)

Обязательно и с какой-нибудь гарнитурой заодно по принципу "выносной микрофон".

---------- Добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:34 ----------

Бегло проверил. Шумомер - 73 дБА, телефон Lenovo s820 - 66 дБ через DiGiFree. Одним словом, без калибровки эпик фэйл...

[zuff]

Спорщики фиговы =) (На счет цифры)

Вас поставит на путь истинный, только слепое прослушивание !

Рецепт:
Возьмите знакомую композицию в формате DSD64 2х канальную.
Скодируйте из нее во FLAC и МП3 320.
Возьмите какой нить китайский плеер за 500р, смартфон за 30000р, HiRes плеер 15000р - 35000р, подключите к ресиверу с колонками либо норм уши от 10000р +
Позовите попить пива друга которому стадо слонов голову перебежало
Возьмите тетрадь и пусть одну и туже композицию ставит на разных аппаратах в рандомном порядке и меняя формат воспроизведения и пишет порядок действий.
Вы же запишите порядок в своей тетради где MP3 FLAC DSD64.
Так вы избежите ложных само-внушений и внушений.

Если аппарат способен выдать то вы услышите или почувствуете и объем и кристальность звучания, мягкость баса, слышимость фоновых инструментов и высокой детализации,
почувствовать стадо мурашек и эффект ВАУ !
Не плохо было бы скачать частотный тест и определить тугоухость баса от 20гц до 50гц и верхний диаппазон от 10Кгц до 20Кгц.

Может оказаться так что вы стали тугоухи в связи с травмами, болезнями, или возраст.
Но может быть и музыкальный кретинизм это когда из машины делают сабвуфер и лишь бы качало да погромче.
Когда человек не имеет музыкального слуха и не понимает что там можно услышать, что такое мелодичность композиции.
Тот же металл бывает очень мелодичным и красивым.
Есть тип людей (с) Ах какая не везуха, абсолютно нету слуха.
Но мозг требует информации и чем то надо его нагружать каждый находит свой способ, кто то слушает
тарелочки, саксофон, котнрабас, гитары, а кому то достаточно ТЫЦ ТЫЦ БОУВ БОУВ БОУВ, да еще есть реперы стихоплеты,
почему то они решили что они тоже делают музыку, Хотя ее играют

По тестам IQ Айзенкоа большинство кто слушает музыкально сложную музыку Джаз, блюз, Оркестровую музыку, классику, металл имеют более высокие оценки в данных тестах.

[thx_f0r_f1sh]

Вас поставит на путь истинный, только слепое прослушивание !

Рецепт:
Возьмите ...

Ёпта! Тут как раз грамотного метролога не хватало. Ну теперь-то все стало на свои места. Всё дело в тетрадочке!

[cleg]

Есть тип людей (с) Ах какая не везуха, абсолютно нету слуха.

как много слов, чтоб написать "если вы не слышите разницу — вы глухой"

По тестам IQ Айзенкоа большинство кто слушает музыкально сложную музыку Джаз, блюз, Оркестровую музыку, классику, металл имеют более высокие оценки в данных тестах

дети, снобизм — это плохо. пнятненько?

[zuff]

Ну вот двое попались на удочку

Читаем дальше http://lurkmore.to/Аудиофил

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:45 ----------

[lakkarius]

Довольно неуклюжий вброс.

[gemzza]

zuff, а вы шутник, однако

[Masa1987]

zuff, а вы шутник, однако

Скорее любитель бани.

[awl]

По тестам IQ Айзенкоа большинство кто слушает музыкально сложную музыку Джаз, блюз, Оркестровую музыку, классику, металл имеют более высокие оценки в данных тестах

Тут дело не в музыке, а в отношении к ней. Большинство слушающих попсу включают музон для шумового фона или потому-что так модно. Или потому-что так принято. Если им в телевизоре и по радио начнут вертеть с утра до вечера Cannibal Corpse или Чайковского, со временем все станут "металлистами" или "любителями классики", но мозгов не прибавится. В позапрошлом веке все слушали исключительно классику, до середины прошлого - джаз, но вряд-ли были особо умными. В наше время просто для быдла придумали фастфуд любого рода: музыкальный, пищевой, телевизионный. И слепить просто, и пипл хавает.

[zuff]

Ладно, понял молчу, сарказм не приветствуется (Удаляю доктор дом).

---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:32 ----------

Злой филин клюётся.

---------- Добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:34 ----------

Вы мне лучше скажите по поводу модификации своими руками такой модельки как FiiO X5 2nd.
Есть такая теория по замене танталовых конденсаторов на керамику SMD 100uF 16v/
На сколько рентабельно, ведь при керамике падает ёмкость при повышении вольтажа как детская горка. |\ и по факту получим 30% от номинала а как же бас будет звучать?
Как сказывается на звуке при замене, какие могут быть подводные камни?

[gemzza]

Вы мне лучше скажите по поводу модификации своими руками такой модельки как FiiO X5 2nd.
Есть такая теория по замене танталовых конденсаторов на керамику SMD 100uF 16v/
На сколько рентабельно, ведь при керамике падает ёмкость при повышении вольтажа как детская горка. |\ и по факту получим 30% от номинала а как же бас будет звучать?
Как сказывается на звуке при замене, какие могут быть подводные камни?

А вы сами попробуйте, а потом нам расскажите. Ну или спросите у теоретиков, которые это дело придумали.

[romanrex]

Вы мне лучше скажите по поводу модификации своими руками такой модельки как FiiO X5 2nd.

Если опираться на измерения, то возможно самым действенным модом будет отключение ограничения тока для усилительной части.

[zuff]

Если опираться на измерения, то возможно самым действенным модом будет отключение ограничения тока для усилительной части.

То есть на выходе с усилка выкинуть кондеры и поставить шунты?
FiiO X5 II_1.jpg

[romanrex]

То есть на выходе с усилка выкинуть кондеры и поставить шунты?
Вложение 125816

К сожалению не знаю, что именно отвечает за ограничение тока в FiiO X5-II. Замена кондеров должна сказаться лишь в сторону меньших искажений, но при ограничении тока это будет заметно только при использовании плеера на небольшой громкости.

[romanrex]

Создан новый On-Line рассчета максимального SPL на основе мощностных характеристик усилителя

Калькулятор позволяет вычислить максимальные уровни звукового давления наушников на основе мощностных характеристик усилителя и основных параметров наушников.

После того, как в отчетах усилителей появились подробные графики со спектрами и отчеты мощностных характеристик на различных нагрузках, довольно быстро по обратной связи пришел вопрос, а как используя измеренные параметры усилителя и наушников вычислить конкретный уровень звукового давления при известных настройках громкости с плеера? Для этого и был сделан специальный on-line калькулятор с подробной инструкцией.

Основные параметры подставляются из отчетов измерений наушников и усилителей для наушников, либо паспортные от производителей.

Данные взаимосвязи значений уровня громкости от плееров, ЦАП и звуковых карт будут постепенно добавляться в отчеты.