Nu-металл - это развитие или сгнивание металларока?

[squish]

Уже обсуждали ведь недавно. Мне тоже первый больше нравится. Потому что он менее коммерческий, свободный, искренний.
Странный там подбор песен предложили человеку послушать... Boom, Fuck the system, Chik'n'Stew - хиты СОАДА первого порядка? Врядли...
Кричалки политические.
Mr.Jack - действительно сила, как по форме сделано! Какое развитие и финал. Мысль как у авторов работает, я фигею.
Мне Ego Brain нравится, ATWA, Spiders, Highway song... очень мелодично.
Bubbles, pictures, A.D.D - проявление армянского колорита, наиболее явное.
Streamline - по ритму классно сделано. чередование 5/8 и 6/8, 12/8

Безусловно Стил - очень классный альбом, но знаете есть такое чувство... когда вспоминаешь, как ты был подростком, становится немного грустно, о чём-то жалеешь. Вот для меня первый их альбом такой...

[S]

Клево ты написал 58, 68, 128... Растолкуй людям чего енто за дроби... :lol:

[Stiff Master]

Кричалки политические.

Кому как.

Безусловно Стил - очень классный альбом, но знаете есть такое чувство... когда вспоминаешь, как ты был подростком, становится немного грустно, о чём-то жалеешь. Вот для меня первый их альбом такой...

Для меня таким альбомом является Токсисити.

[squish]

[quote="Stiff Master"]

Кричалки политические.

Кому как.
[quote]
Блин, а для тебя это баллады лирические что ли?
Boom, Fuck the system - текст определенной, политической направленности, практически манифесты. Или там о чём-то другом поют? Я бы даже сказал, что они более подростковые. Чего вот кричать во всю глотку: Пошли все на...?
И музыки как таковой в них мало. Попытайся пропеть мелодию Fuck The System. Получилось? Потому и кричалка.

[Stiff Master]

А ты что незнал, что СОАД как и Рэйж Эгенст Зэ Машин поют про галимое правительство в США, что они против него, против всей системы (отчетливо понятно в песне Фак Зэ Систем) и что они хотели бы устроить импичмент.

[oilman]

Оперативно вы, теперь грех не послушать: качаю!

[squish]

А ты что незнал, что СОАД как и Рэйж Эгенст Зэ Машин поют про галимое правительство в США, что они против него, против всей системы (отчетливо понятно в песне Фак Зэ Систем) и что они хотели бы устроить импичмент.

Знаю я всё, тексты читал. Есть музыка, а есть политическая идея. Соад не везде про политику поют. У меня уже прошел тот возраст, когда меня торкает музыка, крутость которой определяется количеством мата в сторону государства. И не потому, что государство улучшилось... Радикализм хорош в меру. Песня mr.Jack тоже в общем политическая, там вместе с этим классная музыка. ПОэтому Boom и FTS для меня останутся кричалками, музыки в них минимум, это надо адекватно оценивать.

[hiroszima]

На мой взгляд у всех выше перечисленных команд музыки минимум и уж тем более у Linkin Park и Limp Bizkit - эти товарищи так вообще попса! Правда System Of A Down еще можно слушать.
В принципе все, что я слушал из так называемого N. Metall меня не порадовало;/. Все слишком примитивно. Не знаю развитие это в музыке или нет (хотелось бы верить, что нет), но уж как-то тухло;/

[squish]

На мой взгляд у всех выше перечисленных команд музыки минимум и уж тем более у Linkin Park и Limp Bizkit - эти товарищи так вообще попса! Правда System Of A Down еще можно слушать./

Интересно, а где максимум? Я песни сравниваю, а ты всё одним мазком пометил. Я вообще на рассматриваю всерьёез заявление ***-попса!
Попса - это либо поп-музыка, либо синоним отстойного, гипер-коммерциализированого, а-ля русская поп-музыка. Причём тут Линкин или Лимп? Я, как музыкант-профи с консерваторским образованием ( больно часто приходиться это напоминать), не вижу там минимума, многие вещи сделаны очень талантливо. Музыка достаточно тяжёлая, звук - тоже. Где там попса, объясни мне,
глупому...

[Stiff Master]

крутость которой определяется количеством мата в сторону государства

Если сравнить просто по мату, то ЛимпБизкит с лихвой делают СОАД.
А то что по раньшеописанному, то что теперь это все коммерция, имхо у каждой группы первый, ну второй альбом - нормальные, а потом уже все идет коммерция - бабки, бабки, слава, скандалы и т.д. Но не отказыватся же теперь от музыки из-за этого.

[hiroszima]

Интересно, а где максимум? Я песни сравниваю, а ты всё одним мазком пометил. Я вообще на рассматриваю всерьёез заявление ***-попса!
Попса - это либо поп-музыка, либо синоним отстойного, гипер-коммерциализированого, а-ля русская поп-музыка. Причём тут Линкин или Лимп? Я, как музыкант-профи с консерваторским образованием ( больно часто приходиться это напоминать), не вижу там минимума, многие вещи сделаны очень талантливо. Музыка достаточно тяжёлая, звук - тоже. Где там попса, объясни мне,
глупому...

во - первых они гипер-коммерциализированы и делают все чтобы получше продаться, в итоге от альбома к альбому все хуже и хуже...
во - вторых это действительно поп-музыка, только в другом жанре
в- третьих лично для меня они ни чем не лучше русской поп-музыки.
в - четвертых - тяжело это еще не значит хорошо и талантливо.
ну, а что касается максимума - так ведь нет предела совершенству и если ты действительно музыкант с образованием, то я удивляюсь как ты эту музыку (имеется ввиду N. Metall) слушать - то можешь. ПРИМИТИВНО же;/. два прихлопа три притопа + крики в микрофон - да уж действительно таланты;/
интересно че там новенького Limp Bizkit придумают? Весь этот N. Metall расчитан на подростающее поколение, которому хочется самовыражения и протестов.
Серьезной эту музыку ну ни как ни назавешь - потому для меня и попса.
Сейчас слушаю Dream Theater, King Crimson, Transatlantic, Univers Zero, Moving Gelatine Plates, Anekdoten, Planet X, Stramonio...... - так вот это действительно талантливо
на худой конец могу послушать Faith No More, Pain Of Salvation.

За сим кланяюсь.

[Stiff Master]

Dream Theater, King Crimson, Transatlantic, Univers Zero, Moving Gelatine Plates, Anekdoten, Planet X, Stramonio......

Гиперпопулярнейшие группы, на каждом шагу слышу тока о них.

[squish]

Интересно, а где максимум? Я песни сравниваю, а ты всё одним мазком пометил. Я вообще на рассматриваю всерьёез заявление ***-попса!
Попса - это либо поп-музыка, либо синоним отстойного, гипер-коммерциализированого, а-ля русская поп-музыка. Причём тут Линкин или Лимп? Я, как музыкант-профи с консерваторским образованием ( больно часто приходиться это напоминать), не вижу там минимума, многие вещи сделаны очень талантливо. Музыка достаточно тяжёлая, звук - тоже. Где там попса, объясни мне,
глупому...

во - первых они гипер-коммерциализированы и делают все чтобы получше продаться, в итоге от альбома к альбому все хуже и хуже...
во - вторых это действительно поп-музыка, только в другом жанре
в- третьих лично для меня они ни чем не лучше русской поп-музыки.
в - четвертых - тяжело это еще не значит хорошо и талантливо.
ну, а что касается максимума - так ведь нет предела совершенству и если ты действительно музыкант с образованием, то я удивляюсь как ты эту музыку (имеется ввиду N. Metall) слушать - то можешь. ПРИМИТИВНО же;/. два прихлопа три притопа + крики в микрофон - да уж действительно таланты;/
.

У поп-музыки один жанр - поп-музыка. Это раз.
То, что для тебя это не лучше - абсолютно не показатель. На вкус и цвет... Это два.
Я него говорил, что тяжело - это талантливо. Читай внимательно. Это три.
Я могу слушать любую музыку, и примитивизма не вижу в Н.Метале. Есть ряд клише у некоторых групп, по которому делается эта музыка. Это четыре.
Приведи пожалйста хоть один пример примитива и попсы, грамотно аргументируя. Это пять.
Сложная музыка - не всегда хорошо.
Приведу тебе пример из классики. Был такой композитор, Свиридов.
К концу жизни он очень увлёкся духовной тематикой и минимализмом.
Нот в этой музыке - минимум, по качеству и силе - одни из луших его сочинений. Знающий музыкант тебе это подтвердит.
А насколько талантлив был Цой? А ведь тоже три аккорда.
Скорее твоё неприятие этой музыки идёт от того, что все ее слушают.
А "знающие" люди сразу говорят - попса.
Я не кричу, что это гениально. Я говорю о том, что это сделано на уровне, идеи неплохи. И если уж ЛП с бизкитом и можно упрекнуть в коммерции, то такой талантливой группы как Соад, я не помню давно.
Здесь я для себя всё нахожу: эксперименты с формой, ритмом, элеметы "этноса", бэки чрезвычайно интересные. А методы развития?
Не зная того ( а может и зная) ребята очень часто пользуются методами классиков, я не шучу. Я уж не говорю про студийные штучки.... как записано, на чём сыграно.

[Hydra]

Squish, надо опять создавать топик "что есть попса"... В том чуть ли не 3 страницы было (на старом форуме)...

[squish]

Я вот тоже думаю.... А выводы - в правила.

[Hydra]

Выводы - банером на стартовую Плеера... А банер должен вести в обсуждение прямо...

[squish]

Понимаешь, меня что раздражает? Есть очень грамотные люди, в музыке разбираются... Как только слышат что-то типа Линкин Парка начинают кричать: попсаааа!
Почему они так реагируют, сами не знают, главное - радикализм.
Типа, я вот оригинал и ценитель, слушаю другое.

[Hydra]

Вот будет отдельная ветка по попсе - там выскажусь... А щас пока в спор лезть не хочу, да и писал я уже всё что думаю на эту тему, а с нью металом мне вообще не понятно - чем он от олд металла отличается? Какие признаки нью металла? Как его отличить от остальных? Я правда не знаю, и мне интересно...

[squish]

Я к сожалению не просёк, когда стали такой термин употреблять...
Можно подумать, что долгое время все играли металл, как Металлика в 1983... а потом резко вдруг всё изменилось.Вот Кавалера как делал металл в свём стиле, так и делает, прогрессирует конечно. А теперь слышишь: Sepultura - metall, a Soulfly - Nu Metall. Где логика?
Безусловно, музыка меняется. Я бы Соад назвал Нью, ибо это достаточно сильно различается от классического металла 80-х к примеру. Iron Maiden, Metallica, Megadeth, Elis Cooper - совсем другая музыка всё-таки. Кто-то здесь правильно сказал. NU METALL - это не продолжение Металла, а название ВСЕГО современного альтернативного мейнстрима...
По-моему, достаточно точное изречение. Так уж всё по полкам разложить не получается.

[hiroszima]

У поп-музыки один жанр - поп-музыка. Это раз.
То, что для тебя это не лучше - абсолютно не показатель. На вкус и цвет... Это два.
Я него говорил, что тяжело - это талантливо. Читай внимательно. Это три.
Я могу слушать любую музыку, и примитивизма не вижу в Н.Метале. Есть ряд клише у некоторых групп, по которому делается эта музыка. Это четыре.
Приведи пожалйста хоть один пример примитива и попсы, грамотно аргументируя. Это пять.
Сложная музыка - не всегда хорошо.
Приведу тебе пример из классики. Был такой композитор, Свиридов.
К концу жизни он очень увлёкся духовной тематикой и минимализмом.
Нот в этой музыке - минимум, по качеству и силе - одни из луших его сочинений. Знающий музыкант тебе это подтвердит.
А насколько талантлив был Цой? А ведь тоже три аккорда.
Скорее твоё неприятие этой музыки идёт от того, что все ее слушают.
А "знающие" люди сразу говорят - попса.
Я не кричу, что это гениально. Я говорю о том, что это сделано на уровне, идеи неплохи. И если уж ЛП с бизкитом и можно упрекнуть в коммерции, то такой талантливой группы как Соад, я не помню давно.
Здесь я для себя всё нахожу: эксперименты с формой, ритмом, элеметы "этноса", бэки чрезвычайно интересные. А методы развития?
Не зная того ( а может и зная) ребята очень часто пользуются методами классиков, я не шучу. Я уж не говорю про студийные штучки.... как записано, на чём сыграно.

Не приятие мной этих команд не потому, что их все слушают, кстати, я тоже в свое время слушал многие из них. Неприятие произошло оттого, что данные коллективы не могут придумать ничего нового;/ Мягко говоря - слабоваты. А музыканты групп, которые я теперь слушаю, могут сыграть любую музыку, что и делают собственно. В их творчестве присутствуют практически все стили и направления. Могут сыграть сложную инструментальную композицию, могут завернуть красивейшую балладу. Также «грешат» иногда минимализмом. А какие у них живые выступления….. Импровизации в легкую могут сделать. И какие импровизации. И при этом, Dream Theater играют довольно тяжело. Но очень интересно. Вот они-то как раз и используют «Методы классиков». Вот где эксперименты с ритмами, размерами, да и этнос у них поярче выражен бывает;) И вот от того, что Играют они, именно Играют (вот так вот с большой буквы)– потому их и слушаю;), а не потому, что мне хочется выпендриться и слушать то, что не все слушают.
Смогут ли сыграть Linkin Park, Limp Bizkit, Sepultura (Soulfly), Koяn, Slipknot, Ramstein и даже System Of A Down так как Dream Theater – уверен что нет;) уж во всяком в живую точно нет. А вот наоборот, Dream Theater сыграть как эти (и другие) команды смогут;) Опять же в профессиональном плане сразу слышно кто выигрывает. Что касается System Of A Down, то тоже почитай внимательно – я ж писал – слушать можно, особенно из раннего, что я собственно регулярно и делаю;)
И еще - попса (именно так попса – потому что, типа галимая, коммерческая и т.д.) есть в любом жанре и направлении. Есть она и в альтернативе (металле, роке), точно также как в поп музыке есть далеко не попсовые вещи и группы.
Кстати мне вообще не нравятся все эти термины и определения типа Альтернатива N. Metall и т.д. Кто их придумывает? На мой взгляд есть хорошая музыка и г***о. Есть талантливые музыканты и бездарности – которых надо раскручивать, что бы заработать на них бабки.

За сим кланяюсь.

Цитата:
Dream Theater, King Crimson, Transatlantic, Univers Zero, Moving Gelatine Plates, Anekdoten, Planet X, Stramonio......

Гиперпопулярнейшие группы, на каждом шагу слышу тока о них.

Не гипперпопулярнейшие, а может просто наиболее известные, да и то, далеко не все! Где это ты слышал Univers Zero, Moving Gelatine Plates, Stramonio? Может по MTV? Или может в любой палатке у метро их продают? А может по радио ентих товарищей ставят. Это вот Linkin Park можно везде купить. И по МЭТЭВЭ их крутят регулярно. И такое крутое радио как УЛЬТРА может их поставить! А анонсы какие у них случаются……
Может сможешь не лазия в Интернет хотя бы одно название ихних композиций написать, вот прямо слету….. Уверен что нет, даже название альбомов не сможешь!..... Вот такая уж гипперпопулярность;/