-
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
25.02.2017 21:08Ну, большая часть читающих поняла бы тот пост неправильно, поэтому счёл уместным уточнить
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.02.2017 21:11Уважаемый cleg. А что плохого в хорошем источнике, коим и является DSD? Зачем в нем что то обрабатывать, когда имеется возможность его слушать в первозданном виде? И что такое - достаточно? В свое время - и фонограф Эдисона бал в кайф. Но время не стоит на месте! В нашем деле - много - ни когда не бывает))
Если брать изначально формат PSM 16-44/1 КГц - так он был создан на заре оцифровки аналогового звука - просто не было тогда другой техники. Сейчас есть и другая техника PCM - уже далеко шагнувшая за 192 кГц. И чистота оцифровки аналогового сигнала(то есть - исходника....например птицы, изначально не поют ни в одном из цифровых форматов - обычная аналоговая синусоида) имеет крайне важное значение. И чем выше частота дискретизации аналогового сигнала - тем лучше для звука. Ведь все, что находится между точками отсчета - " додумывает " процессор.
В случае с форматом DSD(даже 64,я уже не говорю о 128 и далее) мы имеем - 64Х44.1 кГц = 2 822,4 кГц.
В каком еще формате ,есть такая частота дискретизации ?
А зачем такая избыточность? Все написано тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/DSD - не буду повторятся.
И если вы слышите отличие формата PCM от формата DSD(на одном и том же треке - при условии изначальной записи этоих треков чистом Редбуке или чистом DSD),даже на плеере - значит плеер удался))
Что касается топовых источников в стационаре - то они уже давно используют DSD, как основной, даже при воспроизведении Редбука 16-44.1.
Например у EMM Labs,по задумке Эда Мейтнера -весь Редбук на входах Цапа, сразу преобразуется в DSD 5.6 мГц - и вся остальная обработка, происходит именно в этом формате. Кстати - Эд Мейтнер - основной разработчик формата DSD для Сони и Филипс.
Английская фирма DCS(Vivaldi , Scarlatti) пошла по другому пути. Хоть их транспорты по умолчанию и преобразуют PCM 16-44.1 в DSD 2,6 мГц(DSD 64) перед подачей на Цап, но есть возможность отключения этой функции,и получения чистого 16-44.1 на выходе транспорта. То есть - можно подать на Цап как преобразованный в DSD сигнал, так и чистый Редбук. И все таки лучшие результаты при воспроизведении 16-44.1 на данных аппаратах, получаются при использовании отдельного блока - так называемого апсемплера - который не только повышает частоту дискретизации обычного Редбука,но и разрядность вплоть до DXD - 24 бит 352.8 кГц.(такая фишка есть и в плеерах - только реализована на зачаточном уровне)
Вопрос в другом - нужно вам это - или нет. Многих и MP3 устраивает.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
rodya777 (26.02.2017)
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
25.02.2017 21:35Добавлю, что отчасти согласен с santarini2008, с точки зрения наиболее точного преобразования в звук более подходит DSD, ЦАП в этом случае реализуем в целом проще и качественнее. С другой стороны, ув. cleg прав в том, что с точки зрения содержания информации, воспринимаемой человеческим ухом, DSD и редбук практически эквивалентны, вот и все.
Ну, еще, формат DSD конкретной записи косвенно свидетельствует о ее хорошем качестве.
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
25.02.2017 21:54Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.02.2017 22:01Ну вот как же так? По вашему,плеер должен играть МР3 с таким же качеством как и Редбук?)) Я бы не купил себе такой плеер))
Да и вообще - мне почему то казалось,что новые форматы направленны именно для улучшения качества звука. И если воспроизводящая их аппаратура не чувствует разницу - так нафиг она тогда нужна?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
rodya777 (26.02.2017)
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
25.02.2017 22:10Если у плеера качество звука зависит от формата — значит плеер воспроизводит разные форматы не идеально точно. При этом он может быть оптимальным по комплексу характеристик или обладать хорошим соотношением цена - качество, и это будет в своем роде хороший плеер.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
25.02.2017 22:24все-таки формат с потерями от формата без потерь — немного отличается
если сильно утрировать, то современные дельта-сигма цапы всё, что им попадает на вход как раз и преобразовывают в формат, близкий к DSD. и если у них "настоящий" DSD и "преобразованный" отличаются настолько, что это слышно — значит "что-то пошло не так"
в основном, чтоб брать с пользователя бабки. очевидно же
особенно это смешно выглядит, когда треки в 24/192 стоят дороже чем в 24/96Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.02.2017 22:27Если например Лоту Голд очень хорошо воспроизводит DSD - то редбук - несколько усредненно. В то же время Хтфимен 801,на 1704,прекрасно воспроизводит редбук - но не играет DSD.
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
25.02.2017 22:32Да какие неудобства? На 128 Гб - умещается примерно 60 -70 дисков в DSD - нужно больше - купите еще пару-десять карт.В чем проблема? То же - для Хай-рез.
---------- Добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:31 ----------
Данное обозначение плеера - не мое. Это - к cleg.
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 236 (0)
25.02.2017 22:38Тогда придётся весь комплект таскать, да еще искать-ставить нужную карту, если привык слушать все время разное.
-
- Адрес
- Калининград
- Сообщений
- 702
- Репутация
- 2782 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
26.02.2017 20:46Поэтому и оставил себе Лоту Голд))
---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:49 ----------
Таких транспортов в авто аудио вроде как нет. Для CD- есть. Для SACD - нет.Да и не нужны они в авто аудио. Сейчас высококлассные транспорты физических CD - SACD нужны лишь обладателям большой коллекции . Для использования дома))
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 225
- Репутация
- 825 (0)
27.02.2017 09:02Сейчас: Плеер: Cayin N6. Наушники: Audio-Technica ATH-CKR10, Ibasso IT04.
Было: Плееры: Hifiman HM-700, Fiio X5-2. Наушники: Sennheiser IE-4, Sennheiser CX 400-II, Hifiman re-400i, Denon AH-D7200.
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
27.02.2017 12:33ага, некоторый прирост качества может дать использование 24 бит/48 кГц, но остальное уже очень сомнительно
впрочем, вы можете легко провести слепой тест и знать ответ сугубо для себя
главных условия два:
1. взять хайрез и пережать тестовый материал с него, чтоб мастеринг был один. плюс использовать нормальный конвертер
2. тест должен быть слепым, то есть переключать должен кто-то другойУшёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост
Евгениус (28.02.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Снова Sony nwz-a15-a17
от mishandr в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.01.2021, 20:38 -
И снова в Питер!
от Mauerlat в разделе ФлеймОтветов: 8Последнее сообщение: 20.01.2004, 15:52