Мне становится любопытно - производители наушников соревнуются, кто выпустит наиболее высокоомные наушники и чувствительностью как можно ниже? Типа намека: все ваши усилители это не потянут, готовьте сто тыс мильенов на новый усилитель для наушников с выходной мощностью 50 вт на канал
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
05.02.2016 13:46Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
05.02.2016 17:15А чего бы 1000-омную версию не сделать? Гордо можно кричать, что у нас самые высокоомные наушники в мире Я могу понять производителей 20-30 летней давности, которые стремились выпускать наушники, которым достаточно высокого напряжения (в электросети размах сколько хочешь можешь сделать), а запас по току небольшой - спроектировать такой усилитель существенно проще, чем интегральник. Многое винтажные предусилители даже и сейчас так используют - тупо выход преда подключают к высокоомным наушникам и прекрасно работает. Но сейчас, когда все больше людей не хотят быть привязанными к сетевой розетке и предпочитают слушать с портативных устройств, зачем продолжать ту традицию? На современной элементной базе собрать нормальный усилитель с большим запасом по току вообще не проблема (сильнотоковых операционников дофига разных), но размах по амплитуде ограничен типом аккумулятора. Все, что нужно - делать полноразмерные уши с импендансом 25-50 ом и чуствительностью повыше, технологически в этом нет ничего сложного (тот же Fostex 900, например). Так нет же - все соревнуются, кто выпустит изодинамы с импендансом больше 100 ом и чуйкой 90 Дб. А потом начинается бесконечный подбор усилителя к таким тугим наушникам, захотел поменять наушники - меняй усилитель. Для меня это какой-то извращенный техномаркетинг - чтобы оправдать высокую стоимость изодинамов, к ним обязательно потребуется дорогой усилитель, только тогда оно "будет звучать", покупатель бессознательно убеждает себя в том, что раз усилители дорогие, то и наушники тоже должны быть дорогими. Из этого рождаются неубиваемые стереотипы - для дорогих топовых наушников обязательно должен быть стационарный мощный усилитель, который дополнительно будет компенсировать недостатки конструкции самих наушников, чтобы "красивый" звук получить.
Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо onto_log за полезный пост
Domkrat (05.02.2016)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
05.02.2016 17:48Спойлер:Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост
Max731 (07.02.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
05.02.2016 20:25Наверно у каждого человека будет свое понимание "раскачки". В случае с Oppo это уже растряс Осмелюсь спросить: а зачем нужно, чтобы наушники вибрировали на голове? По мне так это ненормально, неуправляемая мембрана вызывает резонансы корпуса наушников.
---------- Добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:05 ----------
По порядку:
Заточка только под стационар резко сужает сценарии использования. Низкоомники можно использовать как с портативом, так и со стационаром, а высокоомники только со стационаром.
У изодинамов Kennerton Odin импенданс 40 Ом и 104 Дб/мвт. У Audeze LCD-X 22 Ом и 96 Дб/мвт и есть множество других дорогих топовых ушей ниже 50 Ом и чуйкой повыше (AKG K812 например). Нет объективной технологической причины делать высокий импенданс.
Причина возмущения простая: я хочу универсального топового решения под свои вкусы, а меня хотят привязать к розетке, потому что индустрия в этой области движется как ретроградный паровоз. Мир и электроника изменились, а конечные устройства продолжают клепать по старым шаблонам. В конечном итоге индустрия все же придет к понимаю того, что в сами наушники или отдельным блоком к ним будут делать свой усилитель мощности, который будет идеально с ними согласован и заодно выправлять недостатки капсулюй и конструктива. Это уже происходит на примере наушников с активным усилителем и встроенным DSP (Parriot ZIK например) или в более простом случае уши с активным шумодавом - встроенный усилитель правит АЧХ в активном режиме. До hi-end в этой области пока что далеко, но когда-то и активные студийные мониторы были большой и дорогой редкостью.Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо onto_log за полезный пост
trоstinsky (05.02.2016)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 199
- Репутация
- 1365 (0)
05.02.2016 20:31похоже на кокс
Questyle QP1R + ambient acoustics AM20, AM5LE-U
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
05.02.2016 22:28Спойлер:Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
06.02.2016 00:03Опять по порядку:
нет объективных технологических причин делать высокоомы. Маркетинговые причины - есть, уже существует большой рынок усилителей для наушников, рассчитанных именно под высокомы, с низкоомами такие усилы работают хуже. Сами же приводите модификации одной модели с разным импендансом.
Ближе к теме обсуждения. Изначально я выбирал себе портатив на замену (до этого был AK100mk2), требования к портативному плееру были следующие:
1. Чтение lossless образов дисков и .cue;
2. Наличие линейного выхода для подключения к внешней активной акустике и оптического выхода для подключения к внешнему ЦАП;
3. 2 карты памяти не менее чем по 128Gb;
4. Более качественный усилитель, способный адекватно работать со значительным числом наушников (чтоб выбор был).
Под эти требования подошел только Questyle QP1R. Я взял свой AK100mk2, карту памяти с тестовыми треками, поехал отслушивать Questyle. Слушал на "транспортных" наушниках Philips NC1 в пассивном режиме и с кабелем Hybrid X1 от Евгения. Просто выставлял одинаковую громкость на разных плеерах, запускал один и тот же трек и перетыкал наушники из одного аппарата в другой. В первые же несколько минут стало понятно, что усилитель в Questyle на голову выше, чем в AK100mk2 - высокая детальность, почти полное отсутствие искажений, очень аккуратная и деликатная подача. В общем, увлекаешься и не хочется выключать. При этом режим работы усилителя был минимальный (Gain=Low). После этого я принял решение продать AK100mk2 и взять Questyle. На сайте производителя я наткнулся на эту таблицу, где они сами тестировали плеер с разными топовыми ушами и дают рекомендации по выставлению степени усиления для каждой модели: http://questyleaudio.com/uploads/fil...9295107148.pdf
Дома я погонял Questyle со старыми модифицированными Sennheiser HD 650 - он спокойно с ними справляется в режиме усилителя как Medium, так и High (AK100mk2 не тянул), но сам звук 650 меня никогда полностью не устраивал, даже при работе с нормального стационарного усилителя. Я решил подобрать к Questyle топовые большие наушники классом выше 650. Что слушал и каковы впечатления:
Sennheiser HD 800 - отличная сцена, сухой бас (и его мало), где-то на верхнем СЧ-ВЧ слишком ярчит. В общем, тональный баланс перекошен, но эргономика вне конкуренции, идеально сели на голову.
Fostex 900 - ломовой бас, очень чистая середина, верх песочит (непрогретые?). Посадка комфортная, но закрытые, будут уши потеть.
Audeze LCD-XC - звук понравился больше всего. Тонально нейтральный, классные тонко-рассыпчатые ВЧ, ясный и прозрачный звук. Но маленькие дырки под мои уши, тяжеленные и плохо сидят на голове.
HiFiMAN 560 - слишком маленькие дырки под уши, звук в целом нейтральный и меня не впечатлил.
Oppo PM-1 вообще непонятные - пукающий бас, невнятные ВЧ, очень маленькие для меня амбушюры.
Audeze EL-8 - м-е-е-едленные изодинамы. Почему на них такая потеря макродинамики, непонятно.
Уехал ни с чем. Но выяснил, что Senneheiser не так давно выпустили новую модель HD800S, где исправили тональный перекос (с басом все в порядке, излишнюю яркость притушили и проч.). Наверно 800S подошли бы мне идеально (по комфорту и звуку), но есть единодушное мнение о том, что их можно использовать только со стационаром. Был бы у 800S импенданс ниже, можно было бы и с портативом использовать. Но не делают такие модели и не будут делать. Пичалька :(
И последнее, по поводу физики и излучателей: материалы и технологии изменились, и существенно. Это и магниты больше тесла, хитрые полимерные материалы для мембран и проч.Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
06.02.2016 00:16Вот только провода не хотят ток лучше проводить, ну хоть ты тресни. Не уважают ни полимерные мембраны, ни магниты неодимовые
Ушёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
06.02.2016 21:52Совсем оффтоп: мне придумалась идейно-правильная конструкция наушников. Концентрическая симметричная система из неодимовых магнитов, между ними мембрана из графена или слоистый полимер/графен. Графен исключительно прочный, легкий и электропроводный Думаю, это заткнет за пояс и изодинамику, и электростаты
А по теме: я купил-таки себе в качестве полноразмеров AKG K812 - мне больше всего понравилось, как они играют с Questyle (да и с M-DAC тоже). Там соблюден баланс между высоким комфортом (вес, посадка), высочайшей детализацией и нейтральным тональным балансом. Импенданс 36 ом, магнит 1,5 Тесла - и никаких проблем с высоким сопротивлением. Но требуют длительного прогрева, пока выйдут на рабочий режим (не менее 150 часов), поначалу тональный баланс был в сторону СЧ-ВЧ сдвинут, по мере прогрева выпрямляется.Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо onto_log за полезный пост
Ear-End (06.02.2016)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
06.02.2016 22:50Вы уверены что это не адаптация восприятия?
"Негативный личный опыт покупки в плохом интернет-магазине, читать тут и далее."
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 75
- Репутация
- 590 (0)
07.02.2016 01:06Большой комплект: Pioneer DV-989 (tweak)->QED (Firewire, Jitterless)->Sony DA-7100ES (tweak)->Canton Vento 802 (tweak)
Настольный комплект: РС (Asus Rampage IV Formula)-> USB 3.0 (на базе St-lab U710 + линейный БП)->коаксиальный usb кабель->Edel (линейный БП)->Audiolab M-DAC->(балансный выход)->Genelec G3 (tweak)
Мобильный комплект: Questyle QP1R->AKG K812 (Mod,Hybrid X1 Cable) , Philips NC1(Hybrid X1 Cable), iLoud.
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
- Сообщений
- 1,098
- Репутация
- 5137 (0)
07.02.2016 16:56ну да максимум там подвес нужно разминать, мебрана в идале доложна быть жесткой чтоб не давать доп гармоник
"Негативный личный опыт покупки в плохом интернет-магазине, читать тут и далее."
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 0 (0)
26.09.2017 04:52Мой плеер questyle qp1r gold перестал видеть карту памяти на 200 гигабайт . Оказалась испорченной. Пока ждал замену карты по гарантии, плеером не пользовался около месяца. При попытке включить плеер - ничего. Так же никак не реагирует на зарядку. Здесь, в Америке , тяжело с гарантийным, а еще хуже с послегарантийным ремонтом этого плеера. Замену отвалившейся центральной кнопки ждал 10 месяцев с долгой перепискоой с магазином продавшим плеер, а затем - с представителем компании questyle в америке. И вот - новая проблема - плеер не запускается, никаких признаков жизни и гарантия закончилась. Может быть у кого-нибудь есть предположения, что могло выйти из строя в самом плеере. Спасибо за любые подсказки.
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 199
- Репутация
- 1365 (0)
26.09.2017 11:10vitali, попробуй нажать и подольше подержать кнопку питания.
Questyle QP1R + ambient acoustics AM20, AM5LE-U
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 0 (0)
27.09.2017 03:19Спасибо за подсказку. Да , это первое, что я сделал - долго нажимал на кнопку питания. И - ничего. На мои запросы представители Questyle уже больше недели не отвечают. Одним словом - китайцы
-
01.10.2017 19:28
На зарядку ставили? Поставьте на пару часов. Думаю включится.
В дороге: Questyle QP1R -> Ambient Acoustic AM10 Special Edition
Дома: Metrum Octave mk1 -> Beta22 (3 ch) -> Hifiman HE-6
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Клуб пользователей Shanling
от V.I.P в разделе ФлеймОтветов: 44Последнее сообщение: 19.05.2017, 22:39 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей xDuoo
от mcn в разделе ФлеймОтветов: 88Последнее сообщение: 29.10.2016, 19:22 -
Клуб пользователей Sony
от dr_gonzo в разделе ФлеймОтветов: 28Последнее сообщение: 16.07.2016, 10:05