Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**юрамеханик** · 25.08.2009 12:44

Сообщение от sanmigel

у кондесатора при увеличении частоты , то есть ВЧ, сопротивление стремится к 0, разница будет не на ВЧ, а на НЧ

потребление будет практически одинаковым (отличие только в токе покоя схемы виртуальной земли)

амплитуда синуса в обоих случаях равна половине напряжения питания, чтобы получить размах равный целому питанию необходимо применение мостовой схемы

ога я тоже профессиАНАЛ

с третьим да, согласен, что размах будет тот же
тогда не знаю почему, но факт есть факт, если поставить емкость то можно добиться большей мощности выходной (может в первом случае дело в клиппинге сигнала?)
проверял емкостью сам : 100мкф на входе сигнал с "нулем" на 2.5 вольта (к примеру в плеерах обычно 220мкф) ,звучит немного громче и чувствуется спад на ВЧ (на ВЧ именно!!! )
а со вторым то ведь и во время подачи сигнала ток будет чуть больше ? (постоянная составляющая добавляется к току потребления)
с первым получается ESR сопротивление раз спад на ВЧ
(хотя опять странно по сравнительным графикам на 20кгц это не сильно то оказывать влияние должно)
кстати а мостовую схему для портативной техники практически не применяют
искажения гораздо больше?

**sanmigel** · 25.08.2009 14:44

Сообщение от юрамеханик

ога я тоже профессиАНАЛ

с третьим да, согласен, что размах будет тот же
тогда не знаю почему, но факт есть факт, если поставить емкость то можно добиться большей мощности выходной (может в первом случае дело в клиппинге сигнала?)
проверял емкостью сам : 100мкф на входе сигнал с "нулем" на 2.5 вольта (к примеру в плеерах обычно 220мкф) ,звучит немного громче и чувствуется спад на ВЧ (на ВЧ именно!!! )
а со вторым то ведь и во время подачи сигнала ток будет чуть больше ? (постоянная составляющая добавляется к току потребления)
с первым получается ESR сопротивление раз спад на ВЧ
(хотя опять странно по сравнительным графикам на 20кгц это не сильно то оказывать влияние должно)
кстати а мостовую схему для портативной техники практически не применяют
искажения гораздо больше?

По поводу емкости 100мкФ и спад на ВЧ сами ж писали что емкости неидеальны, у конденсаторов после какой то частоты хаарктер импеданса с емкостного на индуктивный меняется, так что этот эффект скорее обусловлен именно влиянием конкретного конденсатора.
схема с конденсатором может звучать громче потому что сопротивление конденсатора может быть меньше выходного сопротивления схемы виртуальной земли.
Мостовую схему в портативе не применяют по одной простой причине - к каждому динамику идет свой "+" и "-" провода, то есть нужно на 2 динамика 4 провода, а в наушниках один провод общий.

**юрамеханик** · 25.08.2009 15:38

Сообщение от sanmigel

По поводу емкости 100мкФ и спад на ВЧ сами ж писали что емкости неидеальны, у конденсаторов после какой то частоты хаарктер импеданса с емкостного на индуктивный меняется, так что этот эффект скорее обусловлен именно влиянием конкретного конденсатора.
схема с конденсатором может звучать громче потому что сопротивление конденсатора может быть меньше выходного сопротивления схемы виртуальной земли.
Мостовую схему в портативе не применяют по одной простой причине - к каждому динамику идет свой "+" и "-" провода, то есть нужно на 2 динамика 4 провода, а в наушниках один провод общий.

дело в том, что когда начал копать по поводу esr обнаружил что рост сопротивления начинается далеко за звуковыми частотами (но тут уж хз какие использовали конденсаторы они и какие использовал я )
http://my.execpc.com/~endlr/esr.html , то есть влияние на ВЧ звуковых приносить не должно но приносит!

в том то и дело что вариант для динамиков с общим проводом есть: объединяется выход моста так и вход одного из усилителей в каждом мосту, правда 4 усилителя это хм...

**sanmigel** · 25.08.2009 15:56

Сообщение от юрамеханик

в том то и дело что вариант для динамиков с общим проводом есть: объединяется выход моста так и вход одного из усилителей в каждом мосту, правда 4 усилителя это хм...

такой вариант как мост работать не будет, а 4 усилителя в современных условиях совершенно не проблема

**юрамеханик** · 25.08.2009 16:42

Сообщение от sanmigel

такой вариант как мост работать не будет, а 4 усилителя в современных условиях совершенно не проблема

немогу найти в доказательств лишь скажу что сделано на микрухах LM4916 (два усилителя в одном корпусе , можно делать стерео можно моно в мост можно и дифференциал ) вероятно там был организован не мост а эта же приподнятая земля к каждому каналу в отдельности но с обьединением для общего провода (по микросхеме на ухо)

**Klasky Csupo** · 25.08.2009 16:43

ппц беседа...

**Bender** · 25.08.2009 17:05

что вы хотите выяснить? кто умнее и более компетентен в данном вопросе? думаю выяснив что там за микрухи стоят и как они работают Вы ничего из этого не получите, т.к. всё как было, так и останется.....нужно просто наслаждаться ништяками этого девайса, не вдаваясь в подробности.....интересное наблюдение, чем дешевле девайс, тем больше ему косточки перемалыват, всё что-то выясняют, рассуждают, что и как....короче парятся и выносят моск себе и другим.....а чем дороже девайс, тем меньше вникают владельцы в его начинку....просто наслаждаются и деляться впечатлениями и точками зрения.....что можно интересного найти в девайсе за 100 долларов???? вот в девайсе за 1000 долларов можно много инетесного найти, новые технологии например, какие-то ноу-хау.....это как машины: владельцы тазов постоянно в них капаются, что-то улучшают, переделывают, всё пытаются сделать из Г....конфетку....а владельцы иномарок начиная с среднего уровня не парятся, они просто пользуются и наслаждаются своей ВЕЩЬЮ.....

**sanmigel** · 25.08.2009 18:22

Сообщение от Bender

что вы хотите выяснить? кто умнее и более компетентен в данном вопросе? думаю выяснив что там за микрухи стоят и как они работают Вы ничего из этого не получите, т.к. всё как было, так и останется.....нужно просто наслаждаться ништяками этого девайса, не вдаваясь в подробности.....интересное наблюдение, чем дешевле девайс, тем больше ему косточки перемалыват, всё что-то выясняют, рассуждают, что и как....короче парятся и выносят моск себе и другим.....а чем дороже девайс, тем меньше вникают владельцы в его начинку....просто наслаждаются и деляться впечатлениями и точками зрения.....что можно интересного найти в девайсе за 100 долларов???? вот в девайсе за 1000 долларов можно много инетесного найти, новые технологии например, какие-то ноу-хау.....это как машины: владельцы тазов постоянно в них капаются, что-то улучшают, переделывают, всё пытаются сделать из Г....конфетку....а владельцы иномарок начиная с среднего уровня не парятся, они просто пользуются и наслаждаются своей ВЕЩЬЮ.....

1 стоимость устройства с принципиальными решениями, примененными в нем, связана очень слабо (в простейшей по устройству гарнитуре для летчиков применено, принципиальное решение, позволяющее разборчиво слышать голос пилота в окружающем шуме, в то время как трансформатор, намотанный золотым проводом будет работать не лучше такого же, намотанного медным)
2 дорогие устройства, от аналогичных менее дорогих, принципиально практически не отличаются, отличия в основном в стоимости составляющих (В ВАЗе и мерседесе, принцип работы амортизаторов подвески одинаков, но сами амортизаторы отличаются)
3 По поводу результата, я вот например выяснил что стоит в Ibasso T4 и заменив этот элемент на более качественный, получил ощутимый прирост качества. (На ixbt почитайте ветку про доработку звуковых карт)
P.S. вчера - сегодня послушав фьюз через линейный выход могу сказать что при наличии нормального портативного усилителя и прямых рук можно получить заметный прирост качества звука. А не за это ли мы все боремся?
P.P.S. Соглашусь что большая часть вышесказанного к фьюзу не имеет непосредственного отношения.

**Klasky Csupo** · 25.08.2009 19:02

Сообщение от sanmigel

P.S. вчера - сегодня послушав фьюз через линейный выход могу сказать что при наличии нормального портативного усилителя и прямых рук можно получить заметный прирост качества звука.

угу,только вот где линейный кабель надыбать...

**юрамеханик** · 25.08.2009 19:07

Сообщение от Bender

что вы хотите выяснить?

тут предыдущие 96 страниц написаны строго по теме? кто как умеет так и флудит

перемалывают дешевые и не перемалывают дорогие?
вы не все перемалывальни просто обошли

а по поводу ноухау всяких: не надо приходить в трепет от словосочетания типа "новые технологии", реклама вам не как не сможет объяснить, что за новые технологии применены в интересующем вас вещах,
а если и будет кричать на техническом языке о каких то нововведениях то , в большинстве случаев эти нововведения были уж давным давно реализованы в предыдущих поколениях продукции
пример: реклама блоков питания для компов и громадная надпись MOSFET на дешевых магнитолах

в плане аудиотехники то в дорогой апаратуре ноухау применяются достаточно редко (ибо серьёзную аппаратуру, слушают серьезные дяди , а серьезные дяди в большинстве своем консерваторы)

вообще судя по последним различным ярким ноухау (из последних электронная бумага, 3D планшеты... ), сначала выпускают весьма недешевые устройства на основе них , а когда эту ноухау станут обычным делом (то есть себестоимость производства удешевится) то станут выпускать более дешевые варианты , которые "ноухау" в своем составе получается уже не имеют , так же и дорогие устройсва их уже не имеют

Сообщение от Dooffer

угу,только вот где линейный кабель надыбать...

спаять самому или купить на ебае
что для вас легче то и выбирайте

**sanmigel** · 25.08.2009 21:45

Сообщение от Dooffer

угу,только вот где линейный кабель надыбать...

самому сделать , я 3 раза наверное ссылку давал в теме как

**Klasky Csupo** · 25.08.2009 21:47

Сообщение от sanmigel

самому сделать , я 3 раза наверное ссылку давал в теме как

руки не оттуда растут,а заказывать у буржуев не умею и не хочу

**Apollo** · 25.08.2009 22:02

Сообщение от Dooffer

угу,только вот где линейный кабель надыбать...

спаять то это не проблема вот где взять разъем!(ebay не вариант)

**Bender** · 25.08.2009 22:33

sanmigel, в том то и дело, что много флуда....спорить не буду про применяемые решения и Ваши знания про них....про "ноу-хау" и "новые технологии" я для примера сказал, это просто выражения, не цепляйтесь к словам.....я также, как и большинство давно не верю в рекламу, а полагаюсь только на собственные знания и опыт, и собственные тактильные ощущения....дело не в этом, дело в том, что форум посещает немало людей, далёких от технических терминов и все

**Bender** · 25.08.2009 22:40

пардон, не на ту кнопочку нажал

....всей этой хрени....и када человек заходит на форум, в надежде получить интересующую его информацию, он видит как два технаря обсуждают какие-то "микросхемы".....я конечно сам технарь, но порой вы перегибаете все мыслемые и немыслемые палки.....я вот за несколько дней прибывания на форуме не особо много почерпнул полезной для меня информации, т.к. ветки получаются очень большими, что просто нет сил и желания осваивать столько флуда....дело не в Вашей грамотности и Нашей безграмотности и выяснений "кто умнее и грамотнее".....