Опрос по реализации громкости в плеере

[goblin777]

Rom2307, А можно на торец рядом с крутилкой сделать кнопку блокировки уровня громкости?
(Можно ржать, я в железе никакой.)

[Hardcorist]

Hardcorist, на вашей схеме ошибка - у потенциометра три выхода в первом случае, и третий должен идти на "минус", иначе не будет работать регулятор.

ну я не вдаваясь в подробности просто изобразил переменный резистор =) а касательно кирхгофа и т.д. - ну да я же написал если мусор и будет попадать в сигнал, то со знаком "минус", что на слух менее заметно

в принципе то пофигу, если Роман разорится на хороший АЛьПС баксов за 25-30. наше дело предложить варианты, для того тема и существует тут намного важнее не выбор между АЛЬПСом и Л-падом, а чтобы Роман круглых кнопочек с качельками не наделал))))))))))

[Kostament]

а чтобы Роман круглых кнопочек с качельками не наделал))))))))))

во во =) эт конечно практично но 05 же не так как мы любим...
утопленная крутилка
крутилка с болкировкой
всплывающая крутилка

варианты есть...

---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:20 ----------

Сообщение от Kostament
Ром ты еще вход мини usb оставь вместо нынешнего микро usb =)))
может наоборот?
Вообще хотел обычный мини... микро инженеры грят - хлам. Нанадежное убожество

нет не наоборот...
хм... просто это как ступень эволюции от мини usb к микро usb... зачем консерватизмом упиваться. а хлам не хлам... по мне так одно и то же...

[Symmcat]

Вот по этому мне и не понятна природа "правильности" Г-аттенюатора. Вот если применять РГ в котором переключаются пары "правильных" резисторов, то тут всё понятно.

Тут дело в том, что любые пики психоакустически в разы заметнее, чем провалы. А значит при одинаковой амплитуде искажения "со знаком плюс" будут неприятней, чем искажения "со знаком минус".
Если утрировать - то когда вращается убитый регулятор громкости - слышится треск максимальной громкости, а когда он-же включен на землю в Г-аттенюаторе - звук пропадает до нуля.

Проблемы согласования импедансов в данном случае тоже нет - устройство интегрированное, и никто мешает поставить в ФНЧ ОУ с минимальным запасом по току (~50-70мА навскидку уже будет достаточно).

Но самое главное - разницы, если использовать нормальный потенциометр (хоть тот-же альпс) не будет. Искажения самого AD1866 выше на порядок.

В колоре - это понты а не громкость.

Роман, из всего портатива регулятор громкости Колора мне показался очень удобным. Например, можно на ощупь включить плеер в кармане, не уворачивая на всякий случай громкость предварительно. Да и вообще - приятно.
У колора проблема одна - слишком легкий ход.

Кстати, почему-бы не разместить ползунок на верхнем торце, рядом с джеком? Рабочего хода хватит.
Его, кстати, можно утопить заподлицо. чтобы цепляться не за выступ, а за выемку в центре ползунка...
А если еще и переключатель КУ сделать - будет совсем удобно.

[Kostament]

ползунок на верхнем торце, рядом с джеком?

хммм... тоже интересный вариант.
утоплненный ползунок, с плоской ручкой.
всплывающий полнзунок при нажатии на его.
ползунок с блокировкой...

лего блин...

[Hardcorist]

Тут дело в том, что любые пики психоакустически в разы заметнее, чем провалы. А значит при одинаковой амплитуде искажения "со знаком плюс" будут неприятней, чем искажения "со знаком минус".
Если утрировать - то когда вращается убитый регулятор громкости - слышится треск максимальной громкости, а когда он-же включен на землю в Г-аттенюаторе - звук пропадает до нуля.

рискну предположить, что пики так же и повышают искажения в последующем ушном усилителе, из-за превышения уровня входного сигнала, тогда как провалы как раз не могут спровоцировать искажений.

Но самое главное - разницы, если использовать нормальный потенциометр (хоть тот-же альпс) не будет. Искажения самого AD1866 выше на порядок.

ага я и говорю АЛЬПС за 30 баксов и всё будет нормуль)))))) л-пад просто позволил бы поставить потенциометр попроще и подешевле

Кстати, почему-бы не разместить ползунок на верхнем торце, рядом с джеком? Рабочего хода хватит.
Его, кстати, можно утопить заподлицо. чтобы цепляться не за выступ, а за выемку в центре ползунка...

вот я тож самое предлагал, но на правой боковой грани. там и хода больше и большим пальцем удобнее будет регулировать, держа плеер в правой руке

[goblin777]

Symmcat, Крутилка с блокировкой была бы удобнее просто ползунка. Его перемещение дозировать, судя по Колору, сложнее.

[AfArt]

Если утрировать - то когда вращается убитый регулятор громкости - слышится треск максимальной громкости, а когда он-же включен на землю в Г-аттенюаторе - звук пропадает до нуля.

А случаем не наоборот? Я тоже думал по этому поводу. В обычном варианте если ползунок "оторвётся" от дорожки, то сигнал пропадёт, а если в L-pad оторвётся, то оторвётся земля и "деления" напряжения не будет, т.е. будет максимальный сигнал.

[Hardcorist]

В обычном варианте если ползунок "оторвётся" от дорожки, то сигнал пропадёт

но на практике же мы слышим громкий треск, шорох! значит сигнал-таки повышается. полагаю дело там не в разрыве контакта, а в последующем его восстановлении с характерным щелчком (что всегда происходит при соединении проводников под напряжением? прально - искра )

[Rom2307]

Rom2307, А можно на торец рядом с крутилкой сделать кнопку блокировки уровня громкости?

блокировку наверно думать будем в другом плеере - сейчас пока уже ничего не лезет в корпус. Даже придется микросд ставить вмето обычного.
А так на будущее - любой разъем иликнопка снуружи куда меньше чем внутри корпуса, так что каждая лишня кнопка - это ощутимое выдираее пространства с платы, которое модно было бы использовать для основной идеи. Но это так - для понимаия на будущее

[Kostament]

РЕВОЛЮЦИЯ!
А если вообще исключить из плеера регулятор громкости?
А продавать его в комплекте с переходниками с 3.5 на 3.5, как у РЕ-zero было, с разными сопротивлениями 10,15,20,25,30,35 ом и в зависисмости от того какой переходник воткнут в разъем, получать желаемый уровень громкости?

В таком случае потери воообще исключены неправда ли?

Или сверху сделать в два ряда по 6 входов с разными сопротивлениями? М?

[Hardcorist]

РЕВОЛЮЦИЯ!
А если вообще исключить из плеера решулятор громкости?
А продавать его в комплекте с переходниками с 3.5 на 3.5, как у РЕ-zero было, с разными сопротивлениями 10,15,20,25,30,35 ом и в зависисмости от того какой переходник воткнут в разъем, получать желаемый уровень громкости?

В таком случае потери воообще исключены неправда ли?

тогда сопротивления будут искажать тоналку у арматур (вспоминаем ТЛР у сликов и взаимодействие с кроссоверами у многодрайверов)... предлагаю еще революционнее идею: в комплекте с плеером прилагать набор разной плотности ушных тампонов на ниточке (как при снятии слепков) для приглушения звука до нужного уровня акустическим способом

[Kostament]

тогда сопротивления будут искажать тоналку у арматур

А что нам дело до ваших арматур у нас есть динамические РЕ0 и больше нам не нужно =)

А вообще чтобы узнать нужно попробывать.
Тут щас как ты не выведывай желание масс сделать с перового раза так чтобы было вообще круто на 97% не получится.
Только методом проб и ошибок получится определить самый практичный вариант.

[Symmcat]

рискну предположить, что пики так же и повышают искажения в последующем ушном усилителе, из-за превышения уровня входного сигнала, тогда как провалы как раз не могут спровоцировать искажений.

Это от оконечника зависит всё-же... Хотя проблемных куда больше, да.

ага я и говорю АЛЬПС за 30 баксов и всё будет нормуль)))))) л-пад просто позволил бы поставить потенциометр попроще и подешевле

Макс, тут ты не прав - "л-пад" скорее позволяет чуть снизить искажения, и чуть понизить заметность оставшихся, при одинаковом регуляторе.
Да и потенциометр будет скорее баксов 15, а не 30...

вот я тож самое предлагал, но на правой боковой грани

Он тогда будет цепляться за карман еще сильнее, чем в колоре...

Symmcat, Крутилка с блокировкой была бы удобнее просто ползунка. Его перемещение дозировать, судя по Колору, сложнее.

Все люди разные

А случаем не наоборот? Я тоже думал по этому поводу. В обычном варианте если ползунок "оторвётся" от дорожки, то сигнал пропадёт, а если в L-pad оторвётся, то оторвётся земля и "деления" напряжения не будет, т.е. будет максимальный сигнал.

Хм. Тут скорее другой механизм.
Если в обычном регуляторе отрывается ползунок - то на инвертирующий вход усилителя полетит помеха по земле и он заведется с вероятностью почти наверное. С амплитудой, ограниченной только разбегом питания.
В л-паде максимум, что можно получить - это верхний предел регулирования (потому, что в нём заземляется не только ползунок, но и второй вывод потенциометра, вообще-то). При той-же длительности импульса.

И я изначально говорил про искажения контакта окислившегося или неравномерно изношенного, а не полный отрыв ползунка всё-же... Потенциометр с дребезгом контактов - это уже совсем клинический случай...

[AfArt]

Если в обычном регуляторе отрывается ползунок - то на инвертирующий вход усилителя полетит помеха по земле и он заведется с вероятностью почти наверное. С амплитудой, ограниченной только разбегом питания.
В л-паде максимум, что можно получить - это верхний предел регулирования (потому, что в нём заземляется не только ползунок, но и второй вывод потенциометра, вообще-то). При той-же длительности импульса.

Согласен.
Явления вызванные повышенным сопротивлением в контакте, всё-равно будет ведь стремиться к аналогичным вызванным обрывом этого контакта))).

Мораль здесь, как я понимаю, одна - в РГ основная проблема в деградации качества при протирании тока по напылению потенциометра и через подвижный контакт, а они никуда не деваются при использовании схемы L-pad.
А проблема импеданса, наверное действительно надуманная - какая разница под что подстраиваться - под меняющиеся входное сопротивление или выходное...

Доб. Хотя я тут перечитал то, что написал и понял, что разница между схемами в том, что в них в цепь включается разная протяжённость "неправильного" проводника потенциометра, таким образом и степень его шума будет разной))). Хотя ток течь будет тоже разный... В общем я не "копенгаген", а сомнения имеются.

[joker152]

Rom2307,
Вы бы еще примерную цену сего прибора огласили.

[Rom2307]

Роман, из всего портатива регулятор громкости Колора мне показался очень удобным.

ну кому как. Но я когда носил его в кармане - регулировать звук сквозь карман не мог - по любому надо было доставать. По мне так бессмысленно.И точность на ползунке трудне выставить чем кнопками ли крутяшкой

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:10 ----------

В таком случае потери воообще исключены неправда ли?

потери можно убрать еще проще. Устанвливаешь громкость с помощью настройки операциооника на плате, а наушники припаиваешь намерто к выходу. Один фиг - каждый контакт - это искажение сигнала. Чем меньше контактов тем лучше. Следовательно их просто не должно быть

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:12 ----------

А что нам дело до ваших арматур у нас есть динамические РЕ0 и больше нам не нужно =)

так у динамов тже тоналка меняется

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:13 ----------

Вы бы еще примерную цену сего прибора огласили.

пока зазор очень большой. Я не могу гарантировать ничего, но от 20 до 25. Может будет так, что первая пробная будет например теже 20-22 + отзывы о багах. А потом уже 25. Но это так - на пальцах с пьяну. То, что кажется наиболее вероятным.

[duduk]

20-22 + отзывы о багах

йайа, запишите в очередь Если на 1866 конечно, а лучше на 1862

[kolobashka]

А потом уже 25. Но это так - на пальцах с пьяну. То, что кажется наиболее вероятным.

То есть можно предположить, что последующие версии/ия плеера вполне могут премахнуть через психологичечкий рубеж в 30 т.р.?

[Symmcat]

Явления вызванные повышенным сопротивлением в контакте, всё-равно будет ведь стремиться к аналогичным вызванным обрывом этого контакта))).

Именно эти явления - лишь тепловой шум любого сопротивления, кроме обрыва контакта))

Мораль здесь, как я понимаю, одна - в РГ основная проблема в деградации качества при протирании тока по напылению потенциометра и через подвижный контакт, а они никуда не деваются при использовании схемы L-pad.

Только искажения меняют знак на противоположный.

разница между схемами в том, что в них в цепь включается разная протяжённость "неправильного" проводника потенциометра, таким образом и степень его шума будет разной)))

В обычном РГ всегда работает весь потенциометр. А в "л-", чем меньше громкость - тем меньше эта протяженность. Но на максимальной громкости - так-же работает весь.

ну кому как. Но я когда носил его в кармане - регулировать звук сквозь карман не мог - по любому надо было доставать. По мне так бессмысленно.И точность на ползунке трудне выставить чем кнопками ли крутяшкой

Я руку в карман засовывал и так переключал и регулировал на ощупь. Сквозь пуховик, пальто, кожаную куртку или сумку одинаково неудобно управлять любым плеером. А в другие карманы ничего кроме текласта не помещается...