Выбор "бюджетных" "арматурных" IEM (до 300 у.е.)

**Lakrua** · 23.12.2010 17:30

Сообщение от hj-s

источник не должен быть вкусным, он всего лишь должен точно передавать звук, как он есть, а не делать его вкусным. Приукрашивать звук должны наушники, да и то, должны ли?

Стерильность - только в операционной. И приятных ощущений она не вызывает. Для меня в звуке так-же - играют "вставьте много эпитетов о точности и том что он какой-есть", но слушать от этого приятней не становится. А разве не это главное?

Ну а ссылки на обзоры - простите, сколько людей - столько и мнений. Думаю не стоит Вас закидывать десятком восторженных обзоров Вэйва чтобы получить обратно столько же негативных

**hj-s** · 23.12.2010 17:33

Сообщение от Lakrua

Стерильность - только в операционной. И приятных ощущений она не вызывает.

наушники, повторяю, должны делать звук красивым и привлекательным, если вообще должны, имхо.

**a.toll** · 24.12.2010 02:47

по моему мнению, ни плеер, ни наушники, ни какая-то иная сила не должна искажать звук (ухудшая его, или пытаясь "улучшить" его). Артисту виднее, как должно звучать его произведение.

Lakrua, лично RE0 не слушал, только ZERO, однако рискну ... если Вам с корейцем ''нолики'' понравились - я бы посоветовал попробовать Phonak Audeo первой ревизии (с разными фильтрами, без зелёного басовитого). По ценам в России, к сожалению, не в курсе, может фонаки дороже, однако они того стоят. Для металла (не тяжа, без потребности в больших количествах грубого баса), - хорошо пойдёт.

а ещё можно попробовать яблочную арматуру, пусть она по качеству звучания не столь хороша, зато будет возможность пользоваться гарнитурой, с телефона всё таки слушаете, удобно иметь возможность говорить.

**burnway** · 27.12.2010 20:02

Привет всем! Почти определился с выбором - Soundmagic PL50 иди Phonak ? На pl50 деньги есть сейчас, на них же "по отзывам" нету сибилянтов (а в jvc fx33 они меня прям бесят). На фонаках сибилянты есть? и намного ли лучше звук ? Сцена не так важна для меня, а важны : детальность средних, чуть приспущенные высокие и никаких сибилянтов. Что скажите ?

**a.toll** · 27.12.2010 20:23

burnway, Phonak конечно уровнем существенно повыше чем PL50, на perfect bass версии (с зелёными фильтрами) проблем с сибилянтами быть не должно, правда и высокие не "приспущенные".
Можете почитать про другие бюджетные арматуры, практически у всех, кроме Аудиотехники СК9 и яблочной арматуры, похожее звучание - упор на СЧ, ВЧ/НЧ смазаны / урезаны. Например, арматура от Ритмикса, - стоит очень дёшево.

**burnway** · 27.12.2010 21:29

Сообщение от a.toll

burnway,правда и высокие не "приспущенные".
.

Так с зелёнками высокие ниже должны быть!? Хотель бы без фильтров, у меня fx33 фильтры убрал-только лучше заиграли и уже год работают, ни намёка на засорение. Ещё зачем нужны "дорогие, качетсвенные, детальные" фонаки, если они сибилируют- не знаю как другим, мне слух сильно они режут

**a.toll** · 27.12.2010 22:07

burnway, чтоб вы не путались, поясню научно-популярно с примерами. Есть несколько вариантов Phonak Audeo, основные отличия:
1. Обычные, артикул Phonak Audeo PFE-111 (белые) или 112 (чёрные), и они-же с гарнитурой соответственно PFE-121 и PFE-122 .
В комплекте 4 серых и 4 чёрных акустических фильтра, серый даёт больше яркости на СЧ/ВЧ, чёрный - чуть приглушает, более басистый. Ещё в комплекте есть приспособление для смены этих самых фильтров, пара пенных насадок, заушины, м.б. ещё что-то ещё, подробее по ссылкам на сайт производителя.
http://www.audeoworld.com/en/ROW/Pro...AudeoPFE11.htm
http://www.audeoworld.com/en/ROW/Pro...AudeoPFE12.htm
Этот вариант дороже, с ебея 130-160 уёв + доставка.
2. Phonak Audeo Perfect Bass, артикулы PFE-012 и PFE-022, вроде бывают только чёрные. В комплекте только пара зелёных фильтров, уже установленных в наушники, сменных фильтров и приспособления для их смены - нету, также нет пенок, заушин, м.б. ещё чего-то. Зелёные фильтры дают звук более басистый, чем чёрные, яркость убавлена, но ощущуения глухого звука нету, как для мнея. В обычных фонаках зелёного фильтра в комплекте нету.
http://www.audeoworld.com/en/ROW/Pro...AudeoPFE01.htm
http://www.audeoworld.com/en/ROW/Pro...AudeoPFE02.htm
Этот вариант дешевле, стоит 99 уёв + доставка.

п.с. ув. модераторы, я честно пытался поместить ссылки как положено, но браузер выдал сплошные ошибки.

**burnway** · 27.12.2010 22:24

Так стОят своих (100$+20$ доставка) фонаки относительно PL50 за (50$+0$ за доставку) ? Мне что-то думается координального отличия нету - ну сцена шире, чуть деталей больше. А по деньгам для меня неплохая разница. Да и проблема с сибилянтами, которой совсем нету на Pl50 ?!

**Nobody** · 27.12.2010 22:44

Как по мне, фонак гораздо предпочтительнее.
ПЛ50 это несколько другой уровень.

**burnway** · 27.12.2010 23:09

Так сибилянты в фонаках есть ? Я не готов покупать уши за 100 баков, и терпеть сибилянты как в ушах за 20(jvc fx33), которые у меня сейчас.

**corvinn** · 27.12.2010 23:31

burnway,
не в обиду Вам, но, читая Ваши посты, прихожу к выводу, что в наушниках для Вас на первом месте - цена, а всё остальное, качество в том числе - вторично. Все советуют брать более качественные уши, а Вы пытаетесь убедить себя и, такое чувство, что и других, что дешевенькие китайцы переиграют более качественные модели. В таком случае, лучше не заморачиваться, а взять в переходе ухи за 5 баксов - в них уж точно никаких сибилянтов не будет, как, собственно и вч в общем, а, главное - дешево и сердито.

**a.toll** · 27.12.2010 23:35

burnway, на Audeo Perfect Bass сибилянтов практически не слышал даже на Кенвуде7, разве что на низкокачественных/неправильно сжатых мп3 записях.
Во вторых, кардинальная разница точно есть, пл50 - обычная бюджетка, фонаки - честный середнячок. Слушал и то, и то.
В третьих, почему Вы решили, что за свои 50 баксов пл50 - единственный вариант для Ваших запросов? Можно посмотреть Fischer Audio Silver Bullet, идея подачи звука очень сходна.

**burnway** · 27.12.2010 23:37

Сообщение от corvinn

burnway,
не в обиду Вам, но, читая Ваши посты, прихожу к выводу, что в наушниках для Вас на первом месте - цена, а всё остальное, качество в том числе - вторично. Все советуют брать более качественные уши, а Вы пытаетесь убедить себя и, такое чувство, что и других, что дешевенькие китайцы переиграют более качественные модели. В таком случае, лучше не заморачиваться, а взять в переходе ухи за 5 баксов - в них уж точно никаких сибилянтов не будет, как, собственно и вч в общем.

Если советуте 5 $ - то лучше вам не заморачиваться и в стену прямиком (на 5 $ только высокие и сибилянты и есть)

Зачем тратить лишний 50 ,если сибилянты я могу послушать на моих jvc ?
Чем именно фонаки лучше пока никто мне не сообщил, а 2 недостатка я сказал :
1) Цена (для меня)
2) Догадайтесь с 3 раз...
На хад-файе PL 50 хвалят, и про сибилянты упоминают (точнее их отсутствие)

a.toll Я музыку качаю сборниками mp128-320,выбираю что понравиться и ищу/качаю в lossless. Так что "низкокачественных/неправильно сжатых мп3 записей" я ещё послушаю. Хочется послушать арматуру, из дешёвых достойная только? Pl50 ?
Музыка R&B , POP(MJ)

**a.toll** · 27.12.2010 23:43

burnway, как можно обяснить, чем лучше звук? Вот, например, как обьяснить, чем лучше вкус того или иного блюда? Просто когда слушаешь любимую песню, сразу понятно, что в звучании как должно быть, а что не так. Так вот, с Фонаками последнего намного меньше, чем с пл50. Так понятно?

чтобы не мультипостить: есть много других неплохих бюджетных арматур, я бы посоветовал полазитть на местной барахолке, напр. http://player.ru/showthread.php?t=88302 или http://player.ru/showthread.php?t=89425.
И ещё раз, советую не зацыкливаться на быджетной арматуре. Шанс купить то, что не понравится, в этой категории очень велик. Лучше присмотритесь к динамическим ушам этой же ценовой категории, хорошие СЧ + приглушенные ВЧ без сибилянтов может дать много достойных моделей, напр. Буллетт.

**burnway** · 27.12.2010 23:47

a.toll Ключевое слово "любимую песню", митолл и R&B на одних ушах слушать по моему странно. Мне как раз нужна середина, < высоких. А фонаки ярчат на высоких. По обзорам, понял что фонаки рулят в сцене и детальности. Я не аудиофил, искать каждый инструмент на сцене я не буду, детальность и < высоких есть в PL50

**a.toll** · 27.12.2010 23:50

burnway, очень странно пишете... хорошие наушники как раз ДОЛЖНЫ хорошо играть разные стили, иначе зачем они нужны?

**burnway** · 28.12.2010 00:02

так всеядные врятли за 1500 можно купить, мне больше ,чем написано выше от ушей не нужно, включая мега сцену, нереальную детальность.

Наверно, в отличии от аудиофилов я музыку слкшаю, а не частоты

Я не хочу сказать ,что фонаки хуже pl50, но не в разы лучше - мне так думается после прочтения множества обзоров (и анг. тоже)

**a.toll** · 28.12.2010 00:13

Сообщение от burnway

так всеядные врятли за 1500 можно купить, мне больше ,чем написано выше от ушей не нужно, включая мега сцену, нереальную детальность.
Наверно, в отличии от аудиофилов я музыку слкшаю, а не частоты

а музыка из частот состоит

то, что мы слышим, получается не каким-то волшебным путём, это чистая физика и техника.
не советую полагаться на мнение обзоров и верить, что китайское чудо за 50 уёв обязательно удовлетворит все ваши потребности в звуке.

я перепробовал кучу бюджетных арматур, и в итоге всё-равно остановился на среднеценовой модели (200 баксов), при этом на бюджетников в общей сложности я потратил столько, что можно было-бы сразу сделать 3-х драйверные кастомы и не парится.

чудес не бывает, бывают компромиссы

**Berkovajazz** · 28.12.2010 05:08

burnway,
А зачем вообще вам арматура?

Хорошая арматура не стоит дешево и сибилянты и прочие неприятные "ненастоящие" моменты могут проскальзывать вообще везде и на всем.
Собираетесь слушать музыку и говорите про сибилятны вч и нч.
Если уж r&b, то возьмите детальные ушки с хорошими нч.
Из недорогих = Playaz Xears xt120 Pro если успеете на скидку (цена варьируется от 20 до 120 Евро + окоро 10 доставка).
К арматуре надо прийти, её надо понять, если есть возможность с кем-то встретится и послушать - встреттесь и послушайте. Надо понять просто саму подачу звука, сам характер.

Тупо недорого и "пройдет на первое время" = арматура Apple, как минимум они детальные

PL50 настоятельно не рекомендую.

**burnway** · 28.12.2010 07:42

На www.head-fi.org не было плохих отзывов о PL50,вот хотя бы здесь :
http://www.head-fi.org/forum/thread/...m3-added-12-20

Apple Dual-Driver IEMs - Sound (6.25/10)

Pl 50 - Sound (7/10)

Xears TD100 - Sound (7.75/10) - динамические-> звучание динамическое

Brainwavz M2 - Sound (7.5/10) - динамические

JVC HA-FX34 - Sound (3.5/10) - у меня сейчас (почти устраивают, бесят сибилянты и чуть больше бы деталей)

+pl50 мне дизайном нравятся, доставкой (бесплатно и придут 99%)