Думаю сложно) Для этого нужен год разработки и паря лямов долларов)))
Видел как Вспышка притух? В первом сезоне за 530 боев взял 40 рангов, а во втором за 300 боев осилил только 7 рангов и забил)))) Сам об свою идею обломался. И теперь пытается сделать хорошую мину при плохой игре.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
09.10.2017 11:10«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
09.10.2017 11:40Не, я не смотрю Вспышку. Да и зря на него все накинулись, он прав в том, что за проигрыш нельзя давать шеврон, и первый сезон тому подтверждение.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
09.10.2017 12:56Он так же не прав, как и разрабы в первом сезоне. Вообще это было идиотизмом - давать (или сохранять) шевроны за места в списке по опыту. Т.е. даже если все слились с 100-500 урона, то первые пятеро все равно будут награждены, даже если они превзошли шестое место всего на 1 единицу опыта. Ну это же тупо и несправедливо. Не так ли? Они ведь ничего не сделали в бою, так же как и остальные десятеро. Но тем не менее будут вознаграждены.
Нам обещали новый режим с новым балансом, а по факту сделали просто очередной марафон. Пока в РБ не будет вознаграждаться личный скилл, а награды не начнут выдаваться за реальные достижения, такие как высокий показатель урона, либо захват базы, либо царский насвет (ну короче как в ЛБЗ: достиг определенной цифры - получил шеврон, не достиг - не получил), я туда ни ногой. Короче пока в РБ не будет хотеться играть именно ради баланса по скиллу, а не какой-то виртуальной награды, они нах не нужны.
Боны эти все равно даром не нужны. Их тупо не на что тратить. Это улучшенное оборудование ничего не дает по факту. Я в сравнении техники посравнивал паттона на обычном оборудовании и на улучшенном. Там такие крохи, что ппц... Улучшенное сведение дало прирост 0,05 сек по сравнению с обычным!!! Улучшенный вентиль тоже бустит показатели на сотые доли. Только улучшенный досыл дает более-менее приятные 0.1-0.2 секунды прироста. Но и это такие блохи, что совершенно не стоят даже одного ранга в РБ, не говоря уже о том, чтобы пережить полноценный сезон, потратить десятки часов времени, миллионы серебра... Уж проще бы было просто продавать это оборудование за серебро. Ценник миллионов в 5 был бы сопоставим с затратами на получение соответствующего кол-ва бонов в РБ.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
09.10.2017 13:58Совершенно не согласен с тобой. В любом спорте, где в зачёт идёт время, или любой другой физический параметр, победителя от проигравшего будут отделять единицы, десятые, сотые или тысячные. Это математика - превзошёл - победил, и без разницы на сколько.
Если команда сливается, кто-то обязательно сливается медленнее, он не форсирует слив, он его сдерживает, как не крути.
Да существующие алгоритмы отсева нерабатают должным образом, да есть косяки с начислением опыта, но отшивать сразу весь принцип - глупо. Ты вот про принцип ЛБЗ, ты уже забыл заявления в чат: "у меня ЛБЗ и мне п***"? С чего ты взял, что про это не вспомнят, когда будет ясно что нужно в бою сделать, что бы получить "зачёт"? Это называется подмена основной цели боя, это зло для игры команд, где нет дураков. Ты не заметил в чём сложность игры на высоких рангах? Там никто не подставляется просто так, там нужно именно переигрывать противника, провоцировать на ошибки.
Вот тебе бой - http://wotreplays.ru/site/10521396, последи за действиями топовой ст в бою, стб. Он крут? Он заслуживает награды? На мой взгляд абсолютно нет. Да он накидал 6к+, но какой ценой для команды? Какая у него цель была в бою? ЛБЗ на урон?
Что касается наград. Давать оборудование существенно улучшающее характеристики - гробить и без того кривой баланс. Суть этого режима не должна быть в наградах влияющих на рандом, это должен быть отдельный режим с особенным геймплеем, и, возможно, приносящий какие-то моральные поощрения. Не нужно тебе оборудование - пользуйся инструкциями, те же плюшки. Можешь фармить их в рандоме - тут же и трать на здоровье. Но что будет, если это будет давать значительные преимущества, как например, ремка или пожаротушение? С новыми ремками или огнетушами прокачка соответсвующих навыков сегодня вообще смысла особого не несёт, уж лучше братство, маскировку или обзор раскачать... Или сербоголда? Тот же бустер, который можно нафармить, - как по мне это самое большое зло сегодня в рандоме: маус на голде, бабаха на голде, да любой танк в топе и на голде - это нормально?
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
09.10.2017 14:31Когда эти сотые и тысячные зависят на 100% от тебя самого - согласен. Но у нас в игре ±25%, напоминаю. О каких тут сотых может идти речь, если рандомный разброс результативности твоей стрельбы и полученного урона не в сотых долях, и даже не в целых, а в десятках и сотнях единиц. Если у нас маус с номинальной альфой 490, может стрельнуть на 370, в то время как какая-нибудь советская СТшка, с номиналом в 320, может выдать ему в ответ на 400.
Либо просто дольше едет к месту раздачи люлей... Ага ага... При турбосливе ясен пень что первыми сольются баты и ЛТшки, последними тайпы и маусы (потому что приедут позже и по хп они жирнее). И в чем их сдерживание слива будет заключаться?
А арта, которая в 90% случаев умирает в бою последней - это она так слив сдерживает?
Для этого делаются доп. условия, когда награда зависит не от одной заработанной циферки, а их сочетания.
Например для ЛТ - насветить не менее 4К, прожить не менее 5 минут (чтоб не ололошили) и проехать не менее 1000 метров (чтобы в кустах не отсиживались эти 5 минут).
Для СТ - настрелять не менее 4К и убить не менее 3-х врагов, с дистанции не более 300 метров, прожив в бою не менее 5 минут.
Для ТТ - настрелять не менее 3К не дальше чем с 300 метров, отбить не менее 1.5К, прожить не менее 7 минут.
Для барабанов приоритет на кол-во урона и фраги, для супертяжей приоритет на отбитый урон. Ну и так далее...
Конечно награждать по одному единственному условию - это тупо. Нужна групповая оценка результативности в бою. И такой механизм у ВГ уже есть - в новом расчете рейтинга.
А в текущих ЛБЗ просто криво созданные условия, вот и все. Они не раскрывают сути владения определенным видом техники.
Ну вспомни реальную армию. Там ведь по итогам боя не выбирают пятерых, кто был чуть получше остальных, чтобы повысить их в звании. Там чтобы получить повышение, или даже медаль, нужно реально отличиться в бою, совершить настоящий подвиг. А то представь если бы один убил 25 фашистов, или ИГиловцев, а второй 26, и второму дали медаль, а первому сказали "сорян, ты не дотянул чутка".
Нет, в РБ нужно награждать именно за подвиги. Тогда и продвижение будет сложнее, и награда заслуженнее, и режим перестанет быть марафоном.
Они столь же бесполезны, как и оборудование. Я уже пробовал с ними катать. Приросту ноль целых хер десятых.
Да лучше бы какой-нибудь имботанк продавали исключительно за боны. Вот если бы об.907 продавался за 20000 бонов, ты бы стал потеть в РБ аж три-четыре сезона ради такого приза? Я бы однозначно да.
Ну и всякие призы понароднее ввести бы. Нахера эти боны? Лучше бы 5-10 лямов дали бы за вхождение в лиги. Или месяц према. Это хотя бы более практично для подавляющего большинства. А так за боны не вижу смысла упарываться и сливать серебришко. Другое дело если бы режим был и правда интересным, с реальным балансом по скиллу (на основе нового сессионного ВГ-рейтинга), а не очередным марафончиком, тогда в него играли бы просто потому что интересно. А пока это очередной провал 1в1 как режим Противостояние.Последний раз редактировалось Hardcorist; 09.10.2017 в 14:51.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
09.10.2017 16:07Это влияет только на статистическую погрешность, которая снижается в увеличением количества сыгранных боёв. Ты же не будешь оспаривать утверждение, что у игроков сыгравших, допустим 10к боёв процент побед обеспечен чем угодно, но не тем, что кому-то с ВБРом повезло, а кому-то нет?
Видя, что грядёт слив, можно сразу руки опустить, а можно упираться... Кто правее, тот кто ещё на разъезде свой танк утопил, или тот кто оставшись последним "затащил" бой на ничью?
Во-первых я всё таки категорически не согласен, с тем, что для определения победителя в рангах нужно изобретать очень сложный алгоритм/условия получения рангов, тем более для каждого типа техники отдельно. Это как минимум отвлечет игроков от основной задачи победить. Кто-то не поймёт и запутается и в итоге разозлится, а кто-то будет упорно стремится "обыграть" систему.
Во-вторых это, по сути, уже сделано - алгоритм начисления опыта. Есть претензии?)))
Мне всё-таки кажется основная проблема не в этом, а в том, что ожидания от режима и его принципов для большинства не оправдались. Что-то куда-то не так накрутили.
Что касается распределения наград. А что история не знает случаев, когда награды давали за мелочи, а за дело в итоге никто, ничего не дал? Это частный случай, в масштабах тысяч, миллионов мало что говорящий. Иначе можно долго и упорно спорить, что 25 фрицев тоже не достойно медали, или 23 это тоже подвиг и т.д. Приняли какую-то условную границу, которая достигается не так часто, начиная с неё и награждают. Вот в РФ, например, за превышение не штрафуют до 20 км/ч, а у нас до 10км/ч, Так +15 это безобидно или нет?
И по существу наград. Награды не должны давать значительных преимуществ игрокам в рандоме, т.к. это ещё больше усложнит процесс противостояния им, и ещё больше людей отвернётся от игры, снизив он-лайн и т.д. Победителями все ведь не будут? Мне тут анекдот вспомнился в тему:
Молодой специалист начальству: Мне нужно поднять заработную плату! На таких условиях я работать не буду.
Руководство: Погоди, но ты ведь ничего не умеешь, тебе нужно всё объяснять и показывать, за что тебе платить больше?
Спец: Правильно, я не умею, мне приходится тратить дополнительные силы и время, мне сложнее выполнять это работу, по этому за неё нужно больше платить!
И у нас так же: Я научился нагибать раков, так дайте же мне палку-нагибалку, что бы я мог их нагибать ещё чаще!
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
09.10.2017 18:28Да блин, в РБ же нет никаких 10к боев))) Там все более компактно.
На ничью - это слишком редкое явление. В 99% случаев его просто добивают толпой.
Я тут недавно бой сыграл - ппц как упирался, тащил, набил 5к, в конце один против пятерых отбивался в клинче, меня просто окружили и начали избивать, успел убить двоих, еще двоих искалечить... Но все равно сдох бесславно. Правда это было в рандоме, а не РБ, но все равно шеврона бы не дали...
Вот кстати ровно с того момента, как я перестал опускать руки и начал биться до последнего, у меня начал расти урон по акку.
Есть))) Какого *** этот алгоритм не используется для баланса по скиллу? Зачем в ранговых боях было изобретать что-то еще? Неужели нельзя было балансить команду просто из игроков не какого-то там ранга, а просто с примерно равным показателем опыта за текущий месяц?
Это частные случаи. Из них не стоит делать систему.
Вот я и говорю - 15 лямов серебра за первую лигу, 10 за вторую, 5 за третью. Это же рандом не сломает?
Если за боны начнут продавать 907-й, или ис-5, или М60, или тапкольва, то особо рандом тоже не поломается. Во-первых потому что не многие смогут столько бонов заработать, во-вторых потому что эти машины и так есть у игроков клановых, причем в кол-ве намного бОльшем, чем людей в первой лиге РБ. А те, кто не доберется до первой лиги, и не накопят нифига.
Ну как бы да: один из основополагающих заветов Серба - отрастил скилл, имеешь право нагибать.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
09.10.2017 19:40Ну, ок, пускай боёв 300. По 7-10 результативных выстрелов. 3000 - чем не выборка?
Опыт за бой и использовался для отсева слабых и в этой, и в прошлой бэте. Просто граница годен/не годен была смещена.
Если использовать уже имеющуюся статистику, теряется смысл проведения мероприятия, никто к нему не готовился, не факт, что недавняя статистика адекватна. Я вот на той неделе на ис2 катался и имел почти 60% побед, а на этой на 110ке в стоке и с трудом 47% получается... А вот в рамках сезона, когда каждый знает для чего он играет - уже другое дело.
Кто-то скажет, что это тоже нифига не призы, у людей по 50-100 миллионов на акке лежит и они не знают куда их девать... Все 10ки выкачены и раки в рандоме уже достали.
Хотя это вопрос спорный, может и норм будет. На серебро я ещё +/- согласен.
Так это же не скилл, это пэй ту вин. Ты получаешь преимущество которое не может контриться вообще, т.к. это по определению ИМБА. Один раз добыл её и всё, ты человек, а остальные раки...
На 907го вон даже Гранни в ранговом стриме плевался, что типо "норм" танчик, можно его переигрывать))).
https://worldoftanks.ru/ru/news/spec...iona-kreditov/
День ещё не закончился, а почти 10% уже растащили. Месяц буду растаскивать, говорили они)))Последний раз редактировалось AfArt; 09.10.2017 в 19:59.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
09.10.2017 20:53Последний раз редактировалось Hardcorist; 09.10.2017 в 21:32.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
09.10.2017 21:21Ну, ок, заработанное, но...
А сколько может стоит прокачка десятки за три-четыре недели, без страдания на стоках всех левелов, в командах твоего уровня, а не ВБРной сборной? Я уже молчу, если эта 10ка ИМБА...
Думаю очень много голды, свободки и прочих привилегий за донат. Стало быть всё равно пэй!)))
И всё равно имбу нельзя давать...
И голду в марафоне запретить...
Ну ты понял)))
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
10.10.2017 09:22Не, тут можно играть и не платив, просто времени больше уйдёт, а вот в марафоне с таким призом и такими сжатыми сроками каждый донатер ввалит кучу денег, что бы облегчить себе путь и тот кто не вдонит, тупо не успеет, или не сможет...
Ну, а так, да не пэй, не пэй тут)))
А маусов с тайпами в баланс по командам - нормально они гурьбой валятся. А если приловчится, то и один на один выходит. Не на ЛТ-шке конечно, но... Я тут недавно реплей боя на центурионе привёл, маус был даже зелёный , т.е. не откровенный рак...
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
10.10.2017 17:36https://www.youtube.com/watch?v=pzXl9GlUiNU Как правильно блайндить. Супер. Просматривать трассера я не догадался)))
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
10.10.2017 18:06Утром смотрел) Собственно всегда так же блайндил и на лампу чекал кусты))) Подсмотрел это давным-давно на стримах ВГ-лиги, АП и прочих скиловых покатушек. Так что ничего нового. Я ж говорю - смотреть надо не Амвея с Джовом, Юшей и Вспышкой, а Креспикса, Станлока, Корбена, Страйка, Ликвидатора, Лычагу и т.д... Т.е. тех, кто реально умеет играть. Слава богу Гранни начал продвигаться как стример. Он многому может научить.
Только я блайнды предпочитаю давать фугасами, если они есть в БК. Они разрываются намного заметнее. Там и трассер разглядывать не нужно, а просто смотришь - бабахнуло далеко за кустиком, или снаряд в кусте растворился. По механике игры если противник не светится, то попадания по нему так же не отрисовываются и эффекты не воспроизводятся. Так что если фугас исчез без взрыва - явный признак того, что он попал в незасвеченного противника.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
10.10.2017 18:21Не, я тоже "щупаю", но обычно в раскачку, что бы не отхватить ненароком, и разрывы/пропадания смотрю, а вот от третьего лица смотреть за трассером - не догадался.
Хотя можно объяснить тем, что сильным удалением камеры стал пользоваться сильно позже, но это ведь не оправдание?)))
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
10.10.2017 18:472017-10-10_18-52-15.png
Не могут они без меня))) Уже второй год как есть доступ, а они все зовут и зовут))))«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
10.10.2017 18:49Просто они всех зовут)))
https://www.youtube.com/watch?v=ELaRVwHUVdg
Я уже качаю песок!Последний раз редактировалось AfArt; 10.10.2017 в 20:04.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2017 00:01И еще раз)))
На этот все килы из нового Мини14. Докемперил до финала, убив всего одного зазевавшегося бедолагу почти в упор, забрал у него х8, повесил его на миник, и тут уже сам бог велел побеждать))) Последних троих убил довольно уверенно. Правда предпоследний меня чуть не завалил из Кара. Спасло то что у него перезарядка долгая, а у меня третья броня была. Она смогла принять два шота, ну а я тем временем его увидел и из Миника в голову напихал, благо Миник - полуавтомат. Ну и последний уже просто засиделся, испугавшись наших разборок, и когда я в зону ползком заползал, ему пришлось с другой стороны круга бегом бежать. Был убит даже не увидев меня)))«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
11.10.2017 16:28Покатался по новым картам в песке с максимальными установками - 80-110фпс получается. На основном клиенте 90-120. Т.е. просадка если и есть, то не значительная. За-то картинка...
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2017 17:17А у тебя видяха-проц какие?
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Выбор среди двух ИБП
от Doc Dew в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 4Последнее сообщение: 27.09.2019, 19:29 -
Икона среди наушников — ATH-M50
от Vladmir_777 в разделе АрхивОтветов: 37Последнее сообщение: 15.02.2017, 13:26 -
Выбор среди Matrix m-stage HPA-1 и HPA-2
от ArhiZaman в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 0Последнее сообщение: 14.02.2014, 16:57 -
Выбор среди Walkman'ов
от AhMeeGo в разделе Выбор плеераОтветов: 4Последнее сообщение: 20.12.2011, 23:11