Проект "Народная изодинамика"

[Сергос]

"фазоинверторными" - вообще-то фазоинверсными... то есть звуководы разворачивают фазу сигнала относительно излучения мембраны... непонятно КАК это может работать в наушниках? для этого звуководы должны быть выведены в то же полупространство, что и излучающая часть мембраны. иначе они просто теряют физический смысл и представляют собой просто дырки в чаше, хоть и хитрой формы.
Все просто....... как схождение коллекторов в двс, выхлоп в первую камеру (амбушюрный вариообьемный стакан), там же и стоячие волны давятся, и ваши заумные интерференции с дифракциями, сибилирующими меж черепом и мембраной и т.д. Просьба подкладывыть поболее практики в картинках, нежели теории для собсвенного имиджа.
























("фазоинверторными" - вообще-то фазоинверсными... то есть звуководы разворачивают фазу сигнала относительно излучения мембраны... непонятно КАК это может работать в наушниках? для этого звуководы должны быть выведены в то же полупространство, что и излучающая часть мембраны. иначе они просто теряют физический смысл и представляют собой просто дырки в чаше, хоть и хитрой формы.)
Все просто

[Сергос]

Вложение 43019

[Hardcorist]

Все просто....... как схождение коллекторов в двс, выхлоп в первую камеру (амбушюрный вариообьемный стакан), там же и стоячие волны давятся, и ваши заумные интерференции с дифракциями, сибилирующими меж черепом и мембраной и т.д. Просьба подкладывыть поболее практики в картинках, нежели теории для собсвенного имиджа.

стоячую волну нет нужды гасить. её достаточно рассечь. для этого обычно применяют что-либо звукопроницаемое, но с пористой или волокнистой структурой, типа фетра или поролона. правда обычно лепят куда ни попадя, не думая о результате... а ведь можно варьировать диапазоны, которые будут фильтроваться. например мелкий пятачок по центру работает на ВЧ, кольцо, частично закрывающее мембрану, эффективно на СЧ, а широкое кольцо, закрывающее всю мембрану по краям, помимо фильтрации СЧ еще и поднимает НЧ...

погасить стояки дабавив в камеру еще один источник излучения - нереально. наоборот можно словить еще больше переотражений. а вот вызвать эффект бинауральной маскировки, добавив источник низкочастотного излучения, и тем самым немного прибить не сами пики на стояках, а чувствительность слуха к ним - это можно вполне. скорее всего так оно и вышло в данном случае. но на самом деле это применяется нынче в подавляющем большинстве наушников, хоть и в чуть упрощенном виде. там делают просто ПАС в передней стенке наушника, подмешивая таким образом к фронтальному излучению немного тылового (это увеличивает объем и делает более читаемой середину), а главное, создавая акустическое короткое замыкание (снижающее уровень звукового давления на НЧ). в данном случае видимо конструкция как раз исключает КЗ, благодаря присоединенной нагрузке в виде столба воздуха, а не просто дырке с тряпочкой, как обычно бывает.

а картинка с Роминым постом вообще не понятно к чему.

[Rom2307]

Сергос, не проще было дать ссылку на сообщение? Картинка то вообще не читабельна. Да и смысл?

[Сергос]

В том посту я согласен с Романом, предоставлять практические результаты здесь необходимо, в прочем как и в других форумах , без флуда, что мол есть что-то у кого-то, конкретно -по факту. Схема интернет магазина-реклама-торг-сделка. Толщину пленки и инные физико-химические параметры материалов , применяемых в наушникостроении ,я рассматривал-бы на научных форумах.

[Hardcorist]

Сергос, ну тогда вперед - предоставь практический результат - свои наушники - на суд общественности, прежде, чем выставлять их на продажу за несмешные деньги

(я то всегда отстаивал за собой право никому ничего не доказывать по одной простой причине - я ничего не продаю, и всё что я делаю, касается только меня)

[Сергос]

Каковы варианты сее проделать?

[Hardcorist]

Каковы варианты сее проделать?

куда уж проще - дать послушать паре-тройке (или больше) форумчан, чье мнение на этом форуме ценится (например duduk, kosyakman, Frost'ik, Rborlax, да тот же Роман в конце концов или автор данной темы - Александр). разумеется, скорее всего придется прибегнуть к услугам почты.

возможно столкнувшись с кучей геморроя на почте, немалыми суммами за пересылку и сроками доставки, а так же неадекватными отзывами тех, кто свою вкусовщину ставит как истину в последней инстанции и не обладает ни малейшими техническими знаниями, а так же правильным представлением о качественном звуке, лишь фапает на свои килобаксовые кастомы или вообще является законченным коммерсом, ты и поймешь, какая глупая это была затея... и тоже начнешь класть болт на общественное мнение, как это делаю я... а до тех пор можешь сколько угодно соглашаться с Романом. но и сам тогда сделай так, как он говорит. а мне например своя голова на плечах и свой собственный практический опыт важнее всех отзывов на этом форуме.

[Rom2307]

а так же неадекватными отзывами тех, кто свою вкусовщину ставит как истину в последней инстанции и не обладает ни малейшими техническими знаниями,

Скромнее бы... Пока только от тебя сплошь и рядом посты типа "я самый умный - все гавно" и причем без какого либо доказателсьтва своих слов...

[Сергос]

Рискну знакомых москвичей приобщить ( отправить им), и предоставить Роману возможность (при его желании), сложить личное мнение по прослушиванию моих наушников.

[Rom2307]

и предоставить Роману возможность (при его желании), сложить личное мнение по прослушиванию моих наушников.

да я что - мне не сложно. Но на какой-то пространный отчет лучше не расчитывать. В последнее время как-то не тянет на рассусоливается

[Hardcorist]

Рискну знакомых москвичей приобщить ( отправить им), и предоставить Роману возможность (при его желании), сложить личное мнение по прослушиванию моих наушников.

вот это правильное решение думаю подобный опыт прослушки именно самодельной изодинамики может быть полезен многим.

[Masa1987]

Сергос, если в конце декабря наушники будут готовы, то смогу Вам помочь с оценкой звучания. И не подскажите какое сопротивление будет у Ваших наушников.

[Сергос]

Те наушники, что на фотографии в начале моих постов (сопр.10 ом) - возможно прослушать в любой день, после 18 часов, ту пару , в которой я собирался "разиграть" мембрану диаметром 75 мм, предоставлю общественности после прибытия ко мне магнитов из Киева, возможно в Октябре. Если успею, удивлю всех формой плоской катушки, интрижка....

[Masa1987]

Те наушники, что на фотографии в начале моих постов (сопр.10 ом) - возможно прослушать в любой день, после 18 часов,

Вот блин, как раз весь август был в Одессе. В декабре уже точно смогу послушать Ваши наушники.

[Rom2307]

Сергос,
кстати у нас тут вроде как уже Брюль и Кер появился для измерения наушников. Можно будет попробовать померять.

[Сергос]

Что скажут "ГУРУ" темы , по поводу излучателя с радиальной катушкой на двух параллельно установленных мембранах. Меж ними трехполюсная радиальная магнитная система, соединение катушек последовательное. В предполагаемой вариации вижу аналогию сдвоенного драйвера многочисленных акустических систем. Должен быть прирост в КПД. Запаздывание по фазе, и сним реактивного сопротивленя , должны дать эффект демпфированя , исключаем применение панелей ак., волн., барического сопротивления.

[Alex_Nsk]

1. что-то подобное у нас пытается патентовать хардкорист насколько я понимаю
2. как магнитная система может быть трехполюсной?
3. выигрыша в кпд не будет. последовательное включение катушек увеличит сопротивление вдвое и вдвое снизится ток через обе катушки. так что громкость отсанется неизменной, точно так же как в изобарике из динамических головок.

---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------

Раз экспериметируешь -попробуй излучатели с "мягкими" мембранами (почитай про излучатель мангера).

[Сергос]

Полюсность- на пример в дырявых магнитах эхо и тп 2 северных и 2 южных, ух прям география, радиально намагниченные ферритовые шайбы. В них по радиусу смен полюсов - отверстия. И вся система. Эта идея не от хардкориста, а пришла мне в череп после ужина вчера.
3. Эт я проверю. Ведь не все по науке, Великий Тесла тому наглядный пример, он полюблял индукторы.

---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------

Полюсность- на пример в дырявых магнитах эхо и тп 2 северных и 2 южных, ух прям география, радиально намагниченные ферритовые шайбы. В них по радиусу смен полюсов - отверстия. И вся система. Эта идея не от хардкориста, а пришла мне в череп после ужина вчера.
3. Эт я проверю. Ведь не все по науке, Великий Тесла тому наглядный пример, он полюблял индукторы.
4. Мягкость я не приветсвую ни в каком плоском виде, уже пробовал весной "перфорировать" вытяжкой на лавсане гофроподобных углублений , и по радиусам, и в местах смен полюсов на изо мембранах. Мембрана переставала петь, и попросту гудеть. Последние удачные варианты как батут, чем сильнее при испытании отбрасывает грузик, тем в итоге приятнее отдача в излучении.

[Hardcorist]

Что скажут "ГУРУ" темы , по поводу излучателя с радиальной катушкой на двух параллельно установленных мембранах. Меж ними трехполюсная радиальная магнитная система, соединение катушек последовательное. В предполагаемой вариации вижу аналогию сдвоенного драйвера многочисленных акустических систем. Должен быть прирост в КПД. Запаздывание по фазе, и сним реактивного сопротивленя , должны дать эффект демпфированя , исключаем применение панелей ак., волн., барического сопротивления.

это то о чем я писал недавно в теме про ТДС. по сути изобарическое оформление. я пока экспериментирую с таким оформлением применительно к динамическим драйверам - результаты обалденные (кстати эти семплы кое кто из форумчан слышал и даже отписывался на форуме). полностью нивелируется влияние упругости воздуха на мембрану, которая звучит в ухо. между мембранами всегда сохраняется постоянное давление. отсюда вытекают просто чумовые скоростные характеристики, отсутствие искажений мембраны (от давления на нее сжатым объемом воздуха) и практически полное отсутствие компрессии. у такой связки вдвое снижается требуемый объем акустического оформления при той же граничной частоте, но расплата - вдвое меньший КПД, чем у одинарного излучателя (то есть на 6дБ меньшее звуковое давление). никаких проблем с фазой нет, т.к. фактически излучает только одна мембрана, а вторая лишь компенсирует давление воздуха. те звуки, которые излучаются задней мембраной и пробиваются через переднюю, слишком ослаблены, чтобы на что-то повлиять. по сути, в отличии от изобарического оформления, которое применяется исключительно в НЧ-звеньях и сабвуферах, в наушниках получается широкополосное активное демпфирование... но демпфирование задней мембраны никто не отменял, т.к. для качественной работы необходимо создать позади нее такую же упругость воздуха, как и спереди.
и я сомневаюсь что на изодинамиках будет сильно заметен результат, т.к. они не создают столь высокого давления, которое необходимо будет компенсировать... но опытный образец я всё-же на днях начну делать

1. что-то подобное у нас пытается патентовать хардкорист насколько я понимаю

ага. но процесс этот долгий и дорогой, увы...

последовательное включение катушек увеличит сопротивление вдвое и вдвое снизится ток через обе катушки. так что громкость отсанется неизменной

ток снизится вдвое, но и излучающая поверхность у нас уменьшается вдвое, т.к. давление есть произведение площади на смещение, а оба этих параметра у нас не удваивается нифига (на ухо играет то всего одна мембрана).

В них по радиусу смен полюсов - отверстия. И вся система. Эта идея не от хардкориста, а пришла мне в череп после ужина вчера.

ты имеешь ввиду не три полюса, а три разнополюсных зоны на плоских дисковых магнитах? или бутерброд из трёх магнитов и двух мембран между ними?

4. Мягкость я не приветсвую ни в каком плоском виде, уже пробовал весной "перфорировать" вытяжкой на лавсане гофроподобных углублений , и по радиусам, и в местах смен полюсов на изо мембранах. Мембрана переставала петь, и попросту гудеть. Последние удачные варианты как батут, чем сильнее при испытании отбрасывает грузик, тем в итоге приятнее отдача в излучении.

да, должно быть натяжение, но при сильном натяжении теряем отдачу на НЧ и снижаем поршневой режим, вынуждая мембрану выгибаться, а не двигаться единой плоскостью. концентрическое гофрирование с утоньшением пленки возле мест закрепления видится мне наиболее выигрышным вариантом. и над этим уже работают спецы. посмотрим что получится. мембрана должна иметь некоторую свободу, но эту свободу необходимо систематизировать в виде строгой геометрии, чтобы не вышло такой же порнографии, как у совковых ТДС