"фазоинверторными" - вообще-то фазоинверсными... то есть звуководы разворачивают фазу сигнала относительно излучения мембраны... непонятно КАК это может работать в наушниках? для этого звуководы должны быть выведены в то же полупространство, что и излучающая часть мембраны. иначе они просто теряют физический смысл и представляют собой просто дырки в чаше, хоть и хитрой формы.
Все просто....... как схождение коллекторов в двс, выхлоп в первую камеру (амбушюрный вариообьемный стакан), там же и стоячие волны давятся, и ваши заумные интерференции с дифракциями, сибилирующими меж черепом и мембраной и т.д. Просьба подкладывыть поболее практики в картинках, нежели теории для собсвенного имиджа.
("фазоинверторными" - вообще-то фазоинверсными... то есть звуководы разворачивают фазу сигнала относительно излучения мембраны... непонятно КАК это может работать в наушниках? для этого звуководы должны быть выведены в то же полупространство, что и излучающая часть мембраны. иначе они просто теряют физический смысл и представляют собой просто дырки в чаше, хоть и хитрой формы.)
Все просто
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
14.09.2012 08:53
-
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
14.09.2012 11:05стоячую волну нет нужды гасить. её достаточно рассечь. для этого обычно применяют что-либо звукопроницаемое, но с пористой или волокнистой структурой, типа фетра или поролона. правда обычно лепят куда ни попадя, не думая о результате... а ведь можно варьировать диапазоны, которые будут фильтроваться. например мелкий пятачок по центру работает на ВЧ, кольцо, частично закрывающее мембрану, эффективно на СЧ, а широкое кольцо, закрывающее всю мембрану по краям, помимо фильтрации СЧ еще и поднимает НЧ...
погасить стояки дабавив в камеру еще один источник излучения - нереально. наоборот можно словить еще больше переотражений. а вот вызвать эффект бинауральной маскировки, добавив источник низкочастотного излучения, и тем самым немного прибить не сами пики на стояках, а чувствительность слуха к ним - это можно вполне. скорее всего так оно и вышло в данном случае. но на самом деле это применяется нынче в подавляющем большинстве наушников, хоть и в чуть упрощенном виде. там делают просто ПАС в передней стенке наушника, подмешивая таким образом к фронтальному излучению немного тылового (это увеличивает объем и делает более читаемой середину), а главное, создавая акустическое короткое замыкание (снижающее уровень звукового давления на НЧ). в данном случае видимо конструкция как раз исключает КЗ, благодаря присоединенной нагрузке в виде столба воздуха, а не просто дырке с тряпочкой, как обычно бывает.
а картинка с Роминым постом вообще не понятно к чему.Последний раз редактировалось Hardcorist; 14.09.2012 в 11:30.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
14.09.2012 11:43Сергос, не проще было дать ссылку на сообщение? Картинка то вообще не читабельна. Да и смысл?
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
17.09.2012 09:01В том посту я согласен с Романом, предоставлять практические результаты здесь необходимо, в прочем как и в других форумах , без флуда, что мол есть что-то у кого-то, конкретно -по факту. Схема интернет магазина-реклама-торг-сделка. Толщину пленки и инные физико-химические параметры материалов , применяемых в наушникостроении ,я рассматривал-бы на научных форумах.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
17.09.2012 10:29Сергос, ну тогда вперед - предоставь практический результат - свои наушники - на суд общественности, прежде, чем выставлять их на продажу за несмешные деньги
(я то всегда отстаивал за собой право никому ничего не доказывать по одной простой причине - я ничего не продаю, и всё что я делаю, касается только меня)«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
17.09.2012 13:45Каковы варианты сее проделать?
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
17.09.2012 14:13куда уж проще - дать послушать паре-тройке (или больше) форумчан, чье мнение на этом форуме ценится (например duduk, kosyakman, Frost'ik, Rborlax, да тот же Роман в конце концов или автор данной темы - Александр). разумеется, скорее всего придется прибегнуть к услугам почты.
возможно столкнувшись с кучей геморроя на почте, немалыми суммами за пересылку и сроками доставки, а так же неадекватными отзывами тех, кто свою вкусовщину ставит как истину в последней инстанции и не обладает ни малейшими техническими знаниями, а так же правильным представлением о качественном звуке, лишь фапает на свои килобаксовые кастомы или вообще является законченным коммерсом, ты и поймешь, какая глупая это была затея... и тоже начнешь класть болт на общественное мнение, как это делаю я... а до тех пор можешь сколько угодно соглашаться с Романом. но и сам тогда сделай так, как он говорит. а мне например своя голова на плечах и свой собственный практический опыт важнее всех отзывов на этом форуме.Последний раз редактировалось Hardcorist; 17.09.2012 в 14:15.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
17.09.2012 16:16Рискну знакомых москвичей приобщить ( отправить им), и предоставить Роману возможность (при его желании), сложить личное мнение по прослушиванию моих наушников.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
17.09.2012 17:13
Сергос, если в конце декабря наушники будут готовы, то смогу Вам помочь с оценкой звучания. И не подскажите какое сопротивление будет у Ваших наушников.
Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
17.09.2012 17:45Те наушники, что на фотографии в начале моих постов (сопр.10 ом) - возможно прослушать в любой день, после 18 часов, ту пару , в которой я собирался "разиграть" мембрану диаметром 75 мм, предоставлю общественности после прибытия ко мне магнитов из Киева, возможно в Октябре. Если успею, удивлю всех формой плоской катушки, интрижка....
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
18.09.2012 11:35Сергос,
кстати у нас тут вроде как уже Брюль и Кер появился для измерения наушников. Можно будет попробовать померять.
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
20.09.2012 10:53Что скажут "ГУРУ" темы , по поводу излучателя с радиальной катушкой на двух параллельно установленных мембранах. Меж ними трехполюсная радиальная магнитная система, соединение катушек последовательное. В предполагаемой вариации вижу аналогию сдвоенного драйвера многочисленных акустических систем. Должен быть прирост в КПД. Запаздывание по фазе, и сним реактивного сопротивленя , должны дать эффект демпфированя , исключаем применение панелей ак., волн., барического сопротивления.
-
20.09.2012 11:12
1. что-то подобное у нас пытается патентовать хардкорист насколько я понимаю
2. как магнитная система может быть трехполюсной?
3. выигрыша в кпд не будет. последовательное включение катушек увеличит сопротивление вдвое и вдвое снизится ток через обе катушки. так что громкость отсанется неизменной, точно так же как в изобарике из динамических головок.
---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:58 ----------
Раз экспериметируешь -попробуй излучатели с "мягкими" мембранами (почитай про излучатель мангера).Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 37
- Репутация
- 60 (0)
20.09.2012 11:33Полюсность- на пример в дырявых магнитах эхо и тп 2 северных и 2 южных, ух прям география, радиально намагниченные ферритовые шайбы. В них по радиусу смен полюсов - отверстия. И вся система. Эта идея не от хардкориста, а пришла мне в череп после ужина вчера.
3. Эт я проверю. Ведь не все по науке, Великий Тесла тому наглядный пример, он полюблял индукторы.
---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:14 ----------
Полюсность- на пример в дырявых магнитах эхо и тп 2 северных и 2 южных, ух прям география, радиально намагниченные ферритовые шайбы. В них по радиусу смен полюсов - отверстия. И вся система. Эта идея не от хардкориста, а пришла мне в череп после ужина вчера.
3. Эт я проверю. Ведь не все по науке, Великий Тесла тому наглядный пример, он полюблял индукторы.
4. Мягкость я не приветсвую ни в каком плоском виде, уже пробовал весной "перфорировать" вытяжкой на лавсане гофроподобных углублений , и по радиусам, и в местах смен полюсов на изо мембранах. Мембрана переставала петь, и попросту гудеть. Последние удачные варианты как батут, чем сильнее при испытании отбрасывает грузик, тем в итоге приятнее отдача в излучении.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
20.09.2012 12:11это то о чем я писал недавно в теме про ТДС. по сути изобарическое оформление. я пока экспериментирую с таким оформлением применительно к динамическим драйверам - результаты обалденные (кстати эти семплы кое кто из форумчан слышал и даже отписывался на форуме). полностью нивелируется влияние упругости воздуха на мембрану, которая звучит в ухо. между мембранами всегда сохраняется постоянное давление. отсюда вытекают просто чумовые скоростные характеристики, отсутствие искажений мембраны (от давления на нее сжатым объемом воздуха) и практически полное отсутствие компрессии. у такой связки вдвое снижается требуемый объем акустического оформления при той же граничной частоте, но расплата - вдвое меньший КПД, чем у одинарного излучателя (то есть на 6дБ меньшее звуковое давление). никаких проблем с фазой нет, т.к. фактически излучает только одна мембрана, а вторая лишь компенсирует давление воздуха. те звуки, которые излучаются задней мембраной и пробиваются через переднюю, слишком ослаблены, чтобы на что-то повлиять. по сути, в отличии от изобарического оформления, которое применяется исключительно в НЧ-звеньях и сабвуферах, в наушниках получается широкополосное активное демпфирование... но демпфирование задней мембраны никто не отменял, т.к. для качественной работы необходимо создать позади нее такую же упругость воздуха, как и спереди.
и я сомневаюсь что на изодинамиках будет сильно заметен результат, т.к. они не создают столь высокого давления, которое необходимо будет компенсировать... но опытный образец я всё-же на днях начну делать
ага. но процесс этот долгий и дорогой, увы...
ток снизится вдвое, но и излучающая поверхность у нас уменьшается вдвое, т.к. давление есть произведение площади на смещение, а оба этих параметра у нас не удваивается нифига (на ухо играет то всего одна мембрана).
ты имеешь ввиду не три полюса, а три разнополюсных зоны на плоских дисковых магнитах? или бутерброд из трёх магнитов и двух мембран между ними?
да, должно быть натяжение, но при сильном натяжении теряем отдачу на НЧ и снижаем поршневой режим, вынуждая мембрану выгибаться, а не двигаться единой плоскостью. концентрическое гофрирование с утоньшением пленки возле мест закрепления видится мне наиболее выигрышным вариантом. и над этим уже работают спецы. посмотрим что получится. мембрана должна иметь некоторую свободу, но эту свободу необходимо систематизировать в виде строгой геометрии, чтобы не вышло такой же порнографии, как у совковых ТДСПоследний раз редактировалось Hardcorist; 20.09.2012 в 12:15.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №4
от Vano699 в разделе ФлеймОтветов: 18104Последнее сообщение: 30.04.2023, 23:58 -
Ламповый однотакт "Малыш" — DIY проект из Киева
от cleg в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 98Последнее сообщение: 26.09.2021, 05:01 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54