-
-
- Адрес
- Московская обл.
- Сообщений
- 2,432
- Репутация
- 6701 (0)
25.05.2010 13:20например я вчера после дба-02 не мог слушать слики около получаса... вч не слышал вообще! дба буквально выжгли мне уши, снизив чувствительность на верхах.
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
25.05.2010 13:22Вы графики внимательно смотрели? Ачх триплов более ровная и более протяженная. Я не хочу ввязываться в споры с Вами, однако, Ваши нападки на все наушники, которые не водятся (не водились) в Вашем магазине кажутся надумаными.
Фишеры - неплохие наушники в своем ценовом диапазоне и смотрятся привлекательней других конкурентов (в этом ценовом сегменте).
Однако сравнивать триплы и СБ, считаю немного неуместным... Уж если и сравнивать то хотя-бы с ДБА-02. Если представится возможность - обязательно сравню...
Валентин, рад, что Вы, хоть и неявно, присутствуете на форуме...
Очень надеюсь, что орто/изодинамические наушники все-же увидят свет.Последний раз редактировалось tyrrano; 25.05.2010 в 13:24.
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
25.05.2010 14:12
А ссылка? Сравнивать результаты разных измерений не совсем корректно. Результаты на ********** и здешние заметно отличаются, годятся больше для сравнения СБ и энигмы (спор сначала шёл о них). В одном случае, видим больший провал у энигмы, в другом, у неё лучше равномерность на высоких.
iAUDIO9 + FA DBA-02
Aureon Space + Technics F400
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
25.05.2010 14:14Как и известный всем Рома, пользуюсь ушами... Триплы ровнее...
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
25.05.2010 14:46А мне надоели детские нападки с постоянными намеками на мою заинтересованность в магазине. Дальше что?
Знаете что - постарайтесь поискать по форуму все мои посты где я вообще что-то хвалю или что-то ругаю и посмотрите, что из этого я продаю на своем магазине и чего не продаю. Думаю, тогда даже у вас пропадет желание морозить чушь при любом упоминании моего имени на этом форуме.
Достаточно внимательно. Мало того, я заметил еще то, что непонятно вообще чем производилось измерение в каких условиях. Впрочем...
Она более ровная если сверху на нее положить линейку, но само по себе она достаточно разрывная и не гладкая. Намного менее гладкая чем у буллетов если на то пошло.
[IMG]http://www.forum.***********/index.php?act=attach&type=post&id=389[/IMG]
Но, давайте посмотрим на графики внимательнее, раз уж заговорили. Где то от 100Гц до 9кГц разброс от "среднего положения" на буллетах - децибела 3-5. Не хуже чем на триплах между прочим. Разве что буллеты входят в этот разброс "сверху" а триплы "с середины". НУ и начало и конец разбросов в разных местах находится. Я взял на себя смелость сделать сравнительную табличку... см выше.
У триплов разбросы идут один за другим, очень узкими пиками и провалами. На промежутке от 1 до 6 кГц (ну та самая важная середина) у буллетов просто один ровный и плавный холмик а у триплов аж спад/подъем/спад. Плюс !!! кроссоверы, плюс сбитая фаза плюс плохая совместимость драйверов (послушайте триплы на свип тоне на "середине" - у них нет одного тона - у них вместо одного тона явное смешения разных звуков!!!).
Так что тут даже не знаю где же лучше... Учитывая что разница то по сути не в цифрах разброса а в том где они находятся и как себя ведут. И вот честно слово - я даже по графикам не могу сказать что эта пила на средних частотах может быть хоть в чем то лучше чем пологий холмик. Впрочем это дело вкуса - я спорить не буду. Но мне лично это не нравится!!!
Да - конечно дальше мы видим отличия. На басах буллеты имеют большую отдачу, что в общей концепции красивого звука (кстати общей для триплов и буллетов) не является ни хуже не лучше - просто по другому. Да и не такой уж глобальный подъем - всего пяток дБ на участке от нуля до 100гц. В то время как у триплов с их "более широким диапазоном там завал на туже величину).
И еще имеем более широкую частотку на вч у триплов. Которая на самом деле является просто одним единственным пиком где-то на 11-12кГц (относительный подъем примерно аж в 10дБ!!!!!!) и чаще всего ничего кроме сибилянтов, искажений и звона не дает. Причем он находится уже по сути в разделе гармоник и обертонов, а не основных звуков и по сути ни на что, кроме "украшения", не годен. А какие украшения лучше - это уже каждому свое и к качеству и "лучшести" практически никакого отношения не имеет.
А после 12кГц я что-то как-то большой разницы не вижу... ну такой прямо существенной, что аж прямо можно было сказать - дааа это действительно большая разница. Учитывая что большая часть измерительных комплексов вообще работает до 12кГц в пределе (Обычно вообще до 8ми кГц. Причем дорогущих, профессиональных! И видимо поэтому после 10кГц мы вообще не видим разделения по частотам) - то остальная часть вообще просто "ознакомительная" и какого-то реального веского значения не имеет. Там все вообще "на глазок".
Вот примерно так. Я показал вам на примере, почему лично я не считаю триплы лучше буллетов. и объективно и субъективно. Я не вижу поводов просто. Вернее вижу конечно - те самые относительные вч всплески на триплах и нч завал на них же...
но учитывая кривизну реализации самого ценного участка звука - средних частот - я считаю их не существенными. И это лично мое мнение, вы его конечно можете не разделять.Последний раз редактировалось Rom2307; 25.05.2010 в 14:56.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
eclogit (27.05.2010), gav17 (25.05.2010), Hardcorist (26.05.2010), localhost (25.05.2010), Шурик (25.05.2010)
-
25.05.2010 15:34
Не знаю, были ли эти результаты в теме триплов (и я ничего не путаю )
Но характерно, что где у SB бугор (3-4кГц), у triple.fi провал...iAUDIO9 + FA DBA-02
Aureon Space + Technics F400
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
25.05.2010 16:06Да... у на графике с триплами по оси ординат творится невесть что (цифири) или меня уже зрение подводит... Я ориентировался на графики мелькавшие тут года полтора назад (с временем затухания)
Да и уровень разный выбран.Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
25.05.2010 17:43Это что за график такой??? Газонокосилки????
Я так понимаю на эти.
Я для своей картинки взял именно отсуюда. Тут наиболее хороший график триплов который я когда либо встречал Он же приведен вышеПоследний раз редактировалось Rom2307; 25.05.2010 в 17:52.
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
tyrrano (26.05.2010)
-
- Сообщений
- 34
- Репутация
- 240 (0)
25.05.2010 22:51а разве идеальная ачх вкладышей - прямая линия ?
исходя из здравого смысла можно предположить, что при проектировании частотной характеристики вкладышей и iem должно учитываться отсутствие линейных искажений, вносимых при обычных условиях ушной раковиной, ачх которой очевидно не прямая линия и, скорее всего, слегка различается у разных людей, может быть отчасти и из-за этого различия все эти споры про нюансы звучания
-
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 2917 (0)
25.05.2010 23:37Прямая ачх скорее даст прямое попадание звуков по центру мозга) Мне тоже кажется что в триплах присутствует сцена не в последнюю очередь благодаря кривой ачх.
-
- Адрес
- СПб-Мск
- Сообщений
- 642
- Репутация
- 2025 (0)
26.05.2010 00:06ДОДОДО СБ лучше триплов
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
26.05.2010 08:50Конечно лучше... Вы не знали?! Об этом все знают... Но молчат...
Точно... +1
Лучше уж с такой АЧХ, как у триплов, чем с такой как у клипшей... (а ведь они со сликами близкие "родственники")
По мне, дак фазовые искажения триплов опять же не хуже, чем у сликов (тьфу... клипшей)Последний раз редактировалось tyrrano; 26.05.2010 в 09:07.
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
26.05.2010 11:31Я вам на это уже ответил в ветке сликов, но повторю. до 12кГц - еще не факт где лучше, а после 12ти - так это вообще большого значения не имеет учитывая что после 12ти у триплов, как я писал выше, ничего кроме звенящего пика нет. Но еще плюс остальное - затухание, кривизна середины проблема сведения фильтром драйверов и т.д. Ну в общем возвращаемся к тому, что я уже писал выше. А графики фазы кстати вообще странные... это не акустическая хрень вроде даже. Надо разобраться
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
26.05.2010 17:34Последний раз редактировалось tyrrano; 26.05.2010 в 17:39.
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
26.05.2010 18:30Посмотрите выше плз на тот график что привел я. И перечитайте еще раз! И там частотки более понятно предсавлены. На графиках затухания они трудноперевариваемые. Кстати - причем тут клипшы! Тема - Фишеры! Я вам про СБ булет пишу. Кстати - по имагам тоже счас гляну более удобный график с того же сайта - посмотрим что там творится.
И вообще - еще раз примите во внимание никто из профи не меряет IEM выше 8-12кГц. Эти промеры - что выше - исключительно для самоуспокоения обладателям звуковых карточек. Все что выше 12 можете заменить вообще чисто субъективными "на глазок" или вернее "на ушок"
-
- Адрес
- Волгоград
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 452
- Репутация
- 1110 (0)
26.05.2010 20:43друг просит совета, какие наушники лучше взять для ipod Touch из этих моделей : FA 777, 970, 999, 9001, 9002, Lambda?
в общем нужны такие наушники, которые компенсировали бы недостатки звучания айпода, желательно басовитые, без задранного верха.
спасибки заранее.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Fischer Audio FA-006
от Mota-boy в разделе Мониторные наушникиОтветов: 18Последнее сообщение: 08.02.2017, 10:32 -
Fischer Audio Tandem или Fischer Audio SBA-03 (источник cowon c2)
от 6pocok в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 4Последнее сообщение: 10.10.2012, 00:35