чтобы победить провал на 10кгц, если эта проблема исходит от самого драйвера и нет возможности перенастроить акустическое оформление, можно позади драйвера, на строго рассчетном расстоянии установить отражающую поверхность, которая будет обеспечивать стоячую волну точно на 10кгц. это позволить усилить узкую полосу частот в два-три раза длина волны на 10кгц равна 34мм можно сделать четвертьволновой отражатель. а изменяя его отражающую поверхность (например прикрывая ее марлей), можно регулировать интенсивность стояка ().
а вообще хороший кабель избавляет от 90% недостатков в звучании
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
04.04.2014 16:28«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.04.2014 16:49Про отражатель думал.
Но в данной конкретной конструкции динамика это проблематично. Во-первых, открытым для отражения является конус, даже и не совсем конус, а какой-то "конус-параболоид", а не плоская поверхность, что само по себе делает затею трудно реализуемой. На такой поверхности стоячую волну сложно поймать, если вообще возможно.
А во-вторых, значительная часть площади закрыта.
К тому же стоячая волна, если ее удастся поймать, поднимет и искажения.
Думаю, более перспективными должны быть вариации раздельного демпфирования мембрны/керна для смещения резонансной частоты. Но для этих экспериментов надо бы динамики отдельные. В домашних условиях подстраивать каналы тоже сложно. Мне жалко готовые и достаточно неплохие наушники курочить. Не такие уж они и дешевые )))
---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:42 ----------
Надеюсь, смайлик означает иронию или сарказм.
Ни один кабель не устраняет проблем звучания, вызванных акустическими и механическими причинами.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
04.04.2014 17:13если вынуть поролоновую заглушку сзади драйвера, и отклеить бумажный фильтр под ней, откроется широкое сквозное отверстие прямо в купол динамика, диаметром ~8мм. этого должно хватить.
но после этой операции резко возрастут требования к акустическому оформлению, т.к. неаккуратное обращение с ним вызовет подъем мида.
эту проблему я уже решил, но пока не могу разглашать начальник лично просил пока не афишировать, т.к. результат превосходит все ожидания и мы не хотим, чтобы его начали штамповать китайцы)))
хотя ничто не ново и спер я эту идею из мира большой акустики)))) Байеры тоже давно ей пользуются)))
просто есть подозрения, что провал на 10кгц - это вина кабеля. да и вата на миде и инфре - точно его вина. у нас уже есть топовая вариация с очень серьезным кабелем (только она не для РФ). там всё заметно вкуснее.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.04.2014 17:54Хм. В моем экземпляре там не бумажный фильтр, а поролоновый в центре. И там может быть не просто подъем СЧ в результате, а конкретный резонансный пик )))
Угу. Валентин мне уже сегодня в личку по поводу этого решения написал. Очень даже правильное. Я такую идею давно в закрытой изодинамике хотел реализовать. Разглашать тоже не буду )))
Это уж ваше право исключительно.
Кстати, когда доберетесь до закрытого прототипа своей изодинамики - вот там другая проблема будет, как любые стоячие волны погасить, на плоской то мембране.
У меня было такое решение: часть пиков гасится просто своеобразными "акустическими линзами" - демпферами в виде колец из разных волокнистых материалов.
Но самый проблемный резонанс мне удалось погасить хитрым демпфированием в виде пассивной мембраны из мягкой кожи позади драйвера на "подвесе" из слоев мягкого продуваемого войлока. Речь о моде LCD-2 с закрытыми чашками.
просто есть подозрения, что провал на 10кгц - это вина кабеля. да и вата на миде и инфре - точно его вина. у нас уже есть топовая вариация с очень серьезным кабелем (только она не для РФ). там всё заметно вкуснее.
Вы на корпус то тоже обратите внимание, в котором и динамик закреплен и чашки. Хлипкий пластик просто с офигительными акустическими свойствами.
Укрепление мастикой здорово может помочь, хотя лучше было основание сделать из алюминия с покрытием.
10 кГц - это не кабель. Такого рода провалы - имеют исключительно акустическую природу.
Мне неизвестны кабели, которые выступают в роли таких частотных фильтров в узкой полосе частот. Мне неизвестны такие законы физики, по которым это кабелем можно такой провал создать.
Впрочем, делать кабели, которые "нейтральные", "темные", "яркие", "детальные" я научился. Мои предпочтения - "нейтральные детальные".
Кстати, "яркие" действительно могут проблему 10 кГц подчеркнуть.
Но причина провала на 10 кГц точно не в кабеле.
И не в акустическом оформлении корпуса/чашек/ амбушюр. Я, чтобы понять характер капсулей, ставил и разные чашки и вообще без чашек измерения делал, с десятком примерно разных амбушюр, также прикрывал панель акустического сопротивления между камерами - этот провал в той или иной мере присутствует везде. В некоторых случаях, правда немного маскируется, или же наоборот усугубляется. Но не исчезает. Подозрения именно на демпфирование керна.
---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:43 ----------
Hardcorist,
А измерения вашего нового прототипа есть?
С новыми fishe-чками )))
Глянуть бы. Любопытно же.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
Drakkard (04.04.2014)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
04.04.2014 19:13бумажный под поролоновым я ж написал постом выше)))
бумажный заметно плотнее поролонового. в целом это дает 4 степени демпфирования - 1) оба фильтра есть, 2) есть только бумага, 3) есть только поролон, 4) нет ничего.
я намекну, а дальше сами догадаетесь: краевые отражения, виброгасящее покрытие, кромка подвеса, кромка купола
эффект заметный, проверено на практике.
не, я не про рассекатели, я уже про другое))) буквально позавчера первый опытный образец собрал... намек выше)))
то, что нельзя погасить, можно рассеять и перенаправить хотя что-то пока на закрытую изо не тянет. открытую бы отладить
в нон-профите мы его демпфируем, чтобы не отражал почем зря.
кстати да, вспомнил, что провал этот пропадал на стенде, при подборе оптимального расположения относительно микрофона. думаю это тоже стояк, только противофазный, гасящий... попробуйте перезамерить с другой глубиной амбушюр (подложите что-нибудь или наоборот прижмите как можно сильнее)
плохой кабель может гасить ВЧ килогерц этак с 8, а начиная с 12 могут появляться нелинейные искажения мембраны, которые задирают этот участок. в итоге провал между двумя этими эффектами очень даже возможен. я с таким не раз сталкивался уже.
если рискнете отклеить мембрану, то наклейте что-то демпфирующее на кольцо магнита под куполом мембраны
неа, не меряли да и планируется эта моделька уже для той категории людей, где графикам не верят, а верят в аудиофильскую магию.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.04.2014 19:58В моем случае бумаги под поролоном не было.
При осмотре заметил, что поролон немного неравномерно торчит. Вытащил, чтобы поправить. Обнаружил, что его там разное количество. Отрезал кусочек от того, который больше, поставил обратно. Бумаги не было.
В результате этой операции, кстати, уменьшился разброс между каналами.
Ну это ж какой может быть совсем плохой кабель.... Гасить может, ну в 0,2 дБ от силы, в пределах погрешности измерений.
Но чтобы устранялся провал на АЧХ в узкой полосе в 15-20 дБ за счет кабеля - уж извините, не поверю, пока сам лично не измерю.
Мало ли для кого планируется... Вы что ли при разработке ничего не измеряете сами? УЖОС
Мне мой опыт подсказывает, что настройка по измерениям всегда точнее и технологичнее.
Как можно рассуждать об искажениях и АЧХ, не измеряя их.
Да и вообще - если наушники звучат отлично, то у них и измеренные параметры всегда приличные. Исключения мне неизвестны.
Сдается мне, что просто не хотите показывать. Ну да дело ваше... не настаиваю.
---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:54 ----------
Если подскажете, как это сделать, не повредив и не деформировав мембрану - обязательно рискну.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
Drakkard (04.04.2014)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
04.04.2014 20:23эти наушники кто-то уже ковырял по части демпфирования до вас. в таком случае, ваш отзыв нельзя проецировать на стоковые FA-003Ti.
данная новинка - это частный случай, когда звук не меняется, а меняется только обвес. просто не увидели смысла что-то перемерять. звук с новым кабелем и так известен по серии нон-профит. там всё уже меряно-перемеряно сто лет назад
скажем так, взяли звук нон-профитов и облачили его в безупречного качества дерево и кожу, снабдили топовым кабелем. теперь их не стыдно подарить не только аудио-гику, но и какому-нибудь депутату или большому начальнику.
мембрана там довольно жесткая. капаете по периметру растворителем, чтоб размягчить клей, да аккуратно пинцетом снимаете мембрану.
главное - сначала растворить мастику на выводах катушки, и отпаять эти выводы с контактной площадки, а то можно и порвать ненароком при снятии мембраны..«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.04.2014 20:571. Остались бы следы бумаги или клея, на котором эта бумага была. Так что привет Йогам )))
2. При всем этом АЧХ практически идентична тому, что измерял Drakkard.
Бумага - это практически наихудший вариант демпфирования, так что думаю в целом это даже к лучшему.
В любом случае - в итоге получились весьма приличные наушники.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
04.04.2014 21:01Теперь уже не сравнить ибо нет бумажек все равно.
Что характерно, никаких царапин, следов лезвия или еще чего, говорящего, что в них ковырялись до меня, нигде не замечено.
Обычно это заметно, я к таким деталям внимателен.
Чего гадать-то - нет, значит, нет. Причины неизвестны.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 13
- Репутация
- 40 (0)
15.12.2014 01:53Здравствуйте. А не подскажете, где можно купить чашки из бука для этих наушников в Москве? Заранее спасибо!)
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
15.12.2014 11:27ну, например тут: http://fischer-products.com/index.ph...product_id=272
но можно сделать ход конем: http://fischer-products.com/index.ph...ory&path=34_93
ну и вообще — на сайте есть телефоны и имейлы поддержки, у них можно много чего выспроситьУшёл с форума. Дoвиђeњa
В личку отвечаю нерегулярно
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cleg за полезный пост
Анатолик (04.02.2015)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 13
- Репутация
- 40 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
15.12.2014 16:50У меня где-то лежат их чашки, которое в массовую серию так и не пошли.
Там бук 5 ступеней + покрытие из мраморной крошки изнутри.
Если реальный интерес есть - в личку стучите. Как раз собирался в барахолку выставить.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 13
- Репутация
- 40 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 13
- Репутация
- 40 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
15.12.2014 20:41AkumaSempai, личка откроется после того, как вы наберете 40 постов на форуме. Это тут защита от спам-ботов такая)))))
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Сообщений
- 26
- Репутация
- 40 (0)
16.12.2014 23:46Sabre USB DAC без усилителя потянет сабж или нет? Хочу на роботу взять...
-
- Адрес
- Маленькая тёплая страна
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,103
- Репутация
- 287066 (0)
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Fischer Audio FA-006
от Mota-boy в разделе Мониторные наушникиОтветов: 18Последнее сообщение: 08.02.2017, 10:32 -
Fischer Audio Tandem или Fischer Audio SBA-03 (источник cowon c2)
от 6pocok в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 4Последнее сообщение: 10.10.2012, 00:35