-
29.03.2015 03:01Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
29.03.2015 08:41
ну в общем то ожидаемый результат
---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:37 ----------
будет лучше, но это не отменит того факта, что обсуждение фронтов сигнала на выходе мультибитного цапа никакого отношения к качеству работы цапа не имеет
ни о какой скорости, разрешении и т.д.эти картинки фронтов ничего не говорят
---------- Добавлено в 08:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:40 ----------
засамоцитировался я уже
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
DrLektor (29.03.2015), HungryDaze (29.03.2015), sonyBMG (29.03.2015)
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
29.03.2015 10:56Миша, диву даюсь твоему терпению.
H2Miyo+GMP-400
-
-
29.03.2015 11:35
да я сам в шоке
---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:00 ----------
кстати, подумал....
звук это у нас шо?
правильно, продольная волна в газообразной среде (электронную музыку в расчет не берем, эти звуки никогда через атмосферу не распространялись)
а распространение волны у нас какой функцией описывается? Синусом
вот и ответ на вопрос какой линией надо соединять 2 отсчета на выходе цапа
---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:25 ----------
кстати про меандры применительно к звуку вполне эпично описано тут
топикстартеру - взять динамик от телевизора с помойки, батарейку - и раз в две секунды переключать +\-. динамик будет отрабатывать меандр(ну + переходные процессы..). и даже больше 0,2 мм! )))
кстати, в достаточно малом герметичном объеме получится именно меандрирующее (ну + переходные процессы..) давление p.s. а, Бурцев уже предложил выше))
в борьбе за чёткость отработки устройство должно переименоваться из динамика, например, в насос
на веге пришли к тому что для меандра не динамик, а насос нужен, а Роман, видимо, не аудиоцапы, а драйверы управления насосами проектируетПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 1,072
- Репутация
- 24450 (0)
-
- Адрес
- Волгоградская обл.
- Сообщений
- 695
- Репутация
- 2905 (0)
29.03.2015 12:00[QUOTE=sanmigel;1620021]
1 не могут, вот АД вроде в том году честный 20 битник вроде анонсировала
А можно для общего развития узнать что за чип?
-
29.03.2015 12:38Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 3,125
- Репутация
- 30318 (0)
29.03.2015 13:20Картинку можно? Для наглядности, так сказать.
У вас ресемплинг именно на уровне софта и ЦП, или в USB-декодере через драйвера?
Если софтом, то полезно будет - http://src.infinitewave.ca
-
29.03.2015 14:18
вот я и говорю
нечего тут картинки с осцилла постить и слюни на них пускать
---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------
[QUOTE=СнегСнег;1620417] http://www.analog.com/ru/products/di...oduct-overview
---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------
да пох, сути не меняет
---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:18 ----------
ну, в этой ветке куча народу кричит что это не такПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
29.03.2015 15:28Сейчас в кармане: Sony NW-A35+AKS DAC1305P+Westone UM PRO 30.
На столе: AKS Prototype DAC, усилитель Назара, Various Headphones. Остальной аудиохлам в профиле.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 358
- Репутация
- 7226 (0)
29.03.2015 15:33Если упростить весь шамаско - технический язык - меандр хорошь для тестирования усилителей, а синусоида - для ЦАП?
И то не факт, что идеальная точность передачи, сможет быть так же реализована на выходе и даже если это возможно - вряд ли это понравиться слушателю. Вспомните как это бывает при цифровой фотографии... РЕАЛЬНАЯ картинка нужна только в технической и экспертной съёмке.
Вопрос - возможно ли снять и в дальнейшем испрозовать в тесте те самые гармоники, что нравятся слуху и оценивать ЦАБ по второму критерию так же - не только точность, но и степень "правильных" искажений.?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DrLektor за полезный пост
Добрый Жук (29.03.2015)
-
- Адрес
- 10 km to d.c.
- Сообщений
- 2,000
- Репутация
- 13565 (0)
29.03.2015 16:35На самом деле фигня это всё - ступенька - не ступенька, синус - не синус, экспонента - не экспонента. Глубоко убеждён, что всё это лежит за гранью чувствительности человеческого слуха.
А вот построение интерполирующего ЦФ или выходного аналогового фильтра для NOS ЦАПа - предмет для дискуссии.
Источники: HiBy R3, HiBy R3 Pro Saber, Chord Hugo 2 Уши: EarSonics Blade, HiBy Seeds, Beyerdynamic T 1 Тело: Huawei Mate 10 Pro
-
29.03.2015 21:48Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
30.03.2015 01:04
Меандр мне в измерениях наушников помогает, там (до сих пор) вполне коррелирует с услышанным)
атата
-
- Адрес
- Konigsberg
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 127
- Репутация
- 1777 (0)
-
30.03.2015 09:06
Прошло пяток лет со старта темы, а обсуждения так и носятся по кругу. Как правильно [в очередной раз] пишет Михаил, использовать меандр для тестирования цифрового тракта не то что не стоит, а банально, невозможно. Причина элементарна - спектр у меандра бесконечный, а для теоремы Котельникова абсолютно непреложно жесткое ограничение спектра, для проходящего преобразование дискретизации сигнала.
Таким образом, сама система "оцифровывания" сигнала зарежет спектр (цифровыми ли, аналоговыми ли фильтрами) и в той или иной степени исказит меандр. Использовать этот сигнал для вынесения каких-то обьективных суждений о качестве нельзя.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
30.03.2015 12:43как НЕправильно, в очередной раз, пишут все кто отрицает необходимость меандра - проще просто вывалить в ведро кучу деталек, залить припоем и смотреть что получится. Все равно ни одни промеры ничего не говоря о том, понравится или нет. а так как без промеров СОЗДАТЬ что-то невозможно, то другого варианта тупо нет...
---------- Добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:37 ----------
Ну, это говорит только о одном - о уровне тех, кто не понимает разницы между свойствами электрических и акустических систем и не более того.
-
30.03.2015 12:51
Роман, пара вопросов
1 почему неправильно? Почему вы считаете что смотреть на меандр с частотой, ну пусть FS/3, как то поможет оценить работу ЦАПа?
2 где я писал про ведро припоя с детальками?
а можете эту разницу нам объяснить?
---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:48 ----------
вот именно, вопрос в создании методики измерений, адекватно коррелирующей с субъективным восприятием. я же не говорил что измерения вообще не нужны
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
30.03.2015 13:19встречный вопрос, на который вы не ответили. А почему правильно?
У меня есть доводы, которые вы игнорируете. Причем доводы подтверждаемые даже теми кто говорит что "ничего не значит".
Какие? Я вам писал, но вы "промолчали". Без влезания в технодебри - чисто по потребительским фишкам даже если идти.
Думаю вы не будете спорить, что даже полуглухой вам скажет что звучание мультей от звучания дельт отличается разительно.
При этом многие параметры у них будут практически одинаковые. Или, по крайней мере перекрывают потребности человеческого слуха. Разница только в меандре по сути. Тут просто причинно-следственная связь настолько очевидна, что отрицать её - упоротый фанатизм. С тем же успехом можно отрицать удар в лоб потому что при соприкосновении лба и кирпича атомы в них никогда не соприкасаются.
Вы в одном из своих сообщений писали, что не знаете, каким образом вообще промеры влияют на качество звука. Ну для начала - тогда почему вы решили что меандр ничего не значит если вы этого сами не знаете? Политика двойных стандартов?
Но.
И я с вами согласен - в большинстве своем очень трудно оценить промеров на субъективные характеристики. Особенно если исключить меандр из промеров. Я вам указал на очевидную вещь, которую уже не надо доказывать - она самоочевидно вытекает из всех флеймов и промером - после того как "профи" стали отвергать необходимость промеров переходных характеристик - ВСЯ ТЕХНИКА СТАЛА ВДРУГ ОДИНАКОВОЙ! Все параметры стали такими, что вылезают за пределы потребностей человеческого слуха. Звуковые карточки за 100доллров - уже полноценный хиенд. Ифоны - топхайфай как минимум. Ковона с усилком для наушников должно хватить самому требовательному фанату натурального звучания. Но - и тут я надеюсь никто спорить не будет - только человек лишенный ушей в приниципе скажет, что все аппараты на слух одинаковы!
И мне лично не понятно, как вообще это может не дойти до человека, что если два аппарата во всем кроме одного параметра - по сути одно и тоже, но звучат по-разному - то именно в этом последнем параметре и есть отличие?
---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:07 ----------
ээээээээ
простите за уточнение...
мне надо ОЪЯСНЯТЬ ВАМ в чем отличие передачи электричества по проводам и акустической волны сквозь воздух???
Вы это серьезно?
---------- Добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:13 ----------
Простите, но это просто банальный нигелизм. Если вы чего-то не понимаете и не можете понять, то это не "не работает". Это только "вы не понимаете". Да - наша современная база измерений не самодостаточна и не полноценна и я это тоже не раз говорил, но она все-таки кое-что дает и как-то работает и ДРУГОЙ НЕТ! И самое главное - смешно отрицать что она что-то значит, когдавообще говоря на азе именно этих данных уже не одно деятилетие вообще-то и развивается радио-оптическая-акустическая и еще хз какая индустрия. Почему бы не перестать, например выпускать спутники, потому что вы не понимаете как промеры данных этго спутника влияют на его работоспосбность? что за бред, простите?
Короче, мне проще расширить свой список игнора на одну позицию, чем обсуждать то что небо не имеет над собой хрустальных сфер. А все измерения и выводы что на что влиет оставим на момент выхода устройства. Там и услышим все что можем услышать.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Astell&Kern a&Futura SE200 - первый в мире мульти-ЦАПовый плеер
от shadale в разделе Flash-плеерыОтветов: 319Последнее сообщение: 21.03.2023, 14:49 -
Куплю плеер в Спб около 15-20 тысяч
от Nikkychun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 13.09.2019, 15:33 -
Технофлуд
от мурка в разделе ФлеймОтветов: 132Последнее сообщение: 15.10.2016, 14:44 -
Выбор плеера стоимостью около 200$
от Maxschmitt в разделе Выбор плеераОтветов: 3Последнее сообщение: 10.09.2012, 20:18