Вы серьезно ГОРДИТЕСЬ тем, что торчите на этом форуме долгие годы?
Или, все же, не всерьез?
Я, честно говоря, в эту ветку хожу уже по инерции, из-за того, что тут люди.
В остальные и не заглядываю, тема перестала интересовать.
Вон, занесло случайно в лоток, так аж противно стало от очередной чуши про очередной "супирплеир".
Тема эта до того скучна и мелка, что проводить здесь время (я имею, в виду форум о портативе, а не досужий треп "а ля соцсеть") - абсолютно пустая трата этого самого времени, как по мне.
Коробка "а" играет лучше коробки "б"... И что?
Люди тут, в плеерных темах, напоминают буриданова осла с десятком стогов вместо двух, хотя все они ровным счетом одинаковые...
Результаты опроса: Нужна ли отдельная ветка во флейме для "тупичкистов"?
- Голосовавшие
- 164. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Нет, они утомили своим флудом, оффтопом и флеймом
16 9.76% -
Не вижу проблем, если отгородить их от нормальных, почтеннейших господ
72 43.90% -
Мне всё равно, я в это их гетто всё равно не заглядываю, а увижу — дам деру. Они там все оголтелые.
13 7.93% -
Какие тупичкисты? Кто они такие? Если пирамида, то где купить акции?
63 38.41%
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 17:01Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
03.12.2018 17:09slotcutter, Я не горжусь тем, что на форуме провёл 8 лет. Я ждал появления и готовился к покупке того, что сейчас имею. И, как заметили, торчу, в основном, в этой теме, подписан на почти весь флейм.
Я здесь развлекаюсь и общаюсь. Не более. Ну я же писал об этом, ну?
А те 8 лет было интересно всё, была движуха.
Про форум вообще:"Всё - тлен."(с)Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 17:54goblin777, Ну не гордитесь - тогда другое дело! Бгг
Да нет, это нормальная реакция, когда приходит некто, кого раньше не было и начинает разглагольствовать глобально. Вполне понятная. Просто вы с таким энтузиазмом пытаетесь указать мне на "мое место", как будто бы оно тут у кого-то есть)Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
03.12.2018 18:02slotcutter, Я Вас троллю. Вы всё пишете правильно. Место у нас одно - вертеп.
Последний раз редактировалось goblin777; 03.12.2018 в 18:40.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
slotcutter (03.12.2018)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
03.12.2018 18:27а по мне, так "стогов сена перед буридановыми ослами" - тьма великая)
Сейчас, вроде как "в музыке", с головою и полностью, " устал, но мне не надоело" - как бы сьехать с темы уже и не то что не получится, вообще иного и не мыслю) - расти в звуке можно бесконечно(!)...Но,
яростного "врыва" , как лет 15 назад, конешно не ощущаю. Тогда и эмоций было больше, и доступность фонотеки много меньше. Не было тогда "стогов сена"))) Качественный звук, относительно, был. Сейчас тенденция делать записи " тускло-сухими, но жесткими и мощными".
Может , это называется "менее окрашеный звук", но если наушники так же " бледно" звучат, да сам источник новодельно- колючий и совершенно "бледный", это печаль.... И кажется, что аудио - это скучно, проще выпить... чем закачивать, перекачивать, скачивать эти гигобайты, что бы послушать музыку. Напряжное аудио такое...
Но , если " есть звук" - сразу есть интерес и неподдельное желание, хоть вкачивать, хоть жечь болванки, хоть пластинки вращать - понимаешь, что "это того стоит" (!) и "нужно всё переслушивать" (!).
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
slotcutter (03.12.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 18:54Thorch's, так и я примерно об этом.
В погоне за баблом потребителя маркетологи любыми способами двигают в массы сейчас "детальность". Категория, ранее вообще не особо обсуждавшаяся в хайфае. Я имею в виду нормальный хайфай, а не портатив. Обсуждались, в основном, способности аппаратуры правильно и/или приятно передавать тембральные оттенки музыки, а также репрезентация пространства. Детали? Что это вообще за херня - детали? Откуда они вообще взялись? Понятно, что для того, чтобы продавать аппаратуру, в особенности, "наушниковую" и дальше, невозможно оперировать такими категориями как "музыкальность". Как ее определить?
Тем более, что тьма народу слушает такую музыку, в которой непонятно что можно назвать этой самой музыкальностью.
А вот ежели вдруг услышал (якобы) как на заднем плане в записи там что-то брякнуло или как, извините, взбзднулось музыканту у микрофона, тогда круто. И вперед, переслушивать фонотеку в надежде услышать заповедный бздех.
Они впиливают два десятка драйверов в эти наушники ради детальности, когда давно известно, что у многодрайверных систем всегда есть проблемы со слитностью звучания. Зато деталей дохрена, да.
В плееры пихают сабры и ак один писклявей другого, потому что детали.
Потому что - еще раз повторюсь - детали и частоты имеют количественное выражение. А эмоциональность, сопособность вовлекать и музыкальность звучания слишком абстрактны и их труднее продавать.
Только вот музыка тоже не имеет количественного выражения. В отличие, опять же, от денег, которые маркетоложцам не пахнут...Спойлер:
-
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
03.12.2018 19:00И после того, как покупатель уже выложил многаденег, ему признаваться в том, что это не имело особого смысла как-то...неудобно. И ком начал расти, как снежный. В конечном итоге, маркетоложцы только делают вброс, остальное делаем мы сами.
RAWMID Dream Samurai + Arton 2000. НЕ ПРОДАЁТСЯ.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Draglaine (03.12.2018), slotcutter (03.12.2018), Thorch's (03.12.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 19:29Конечно, делаем.
Было бы глупо винить кого-то еще в этих тратах и метаниях.
Я еще до конца не определил для себя механизм этой зависимости, побуждающей перебирать все новые аппараты - которая, в моем случае, уже слегка отступила.
В моем случае это точно уже не было погоней за престижностью модели (хотя поначалу были и такие мотивы) и не вера в то, что вот этот наконец-то станет откровением! Я уже понимаю, что а) не станет откровением ничто и б) то, что сейчас слушаю - и есть "откровение". Раз слушаю. А не "сравниваю" или "прослушиваю".
Так что, думаю, разобраться в причинах этой зависимости можно. Но так ли уж нужно? Если это какая-то забава, не особо вредная для здоровья (про кошелек молчу, потому всегда найдутся какие-нибудь способы просрать все, нажитое непосильным. Не это - так что-то еще)... Да, так вот, ну - забава. Ну и ладно. Бывают зависимости похуже.Спойлер:
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 1,521
- Репутация
- 43166 (0)
03.12.2018 20:20Так это, вот для них родимых многодрайверы и делают. Затычки есть такая штука, в которой иначе очень сложно добиться отработки сигнала по всему диапозону. То есть можно, конечно, - есть шикарные динамические iem за конские деньги, но многодрайвер-то, хитрая тварь, на это вежливо спрашивает, какое усиление нужно вышеупомянутым "динамам". Ну и кивает после ответа на свои 120 dB и 12 Ом.
Детальность... Это интересный зверь. Вот с одной стороны - гнаться за звуком скрипа табуреток под оркестрантами глупо. Но с другой стороны, детальность - это еще и все, включая тишайшие, затухания и призвуки какого-нибудь фо-но. Или вот есть, скажем прямо, у King Crimson Альбомы Thrak и Three of a Perfect Pair. Там по два ударника играют, и по два стикиста. Вопрос: что я думаю про источник звука, из которого я не могу различить нюансы взаимодействия двух басовых партий? Ничего хорошего. И это, внезапно, тоже детальность.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо spectr_e за полезный пост
slotcutter (03.12.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
03.12.2018 20:24slotcutter, не совсем так. Детальность применительно к портативу используется скорее как синоним той же правильности передачи тембров (дипазона в целом) применительно к номальной хайенд стационарной системе. Просто в портативе понадобилось время чтобы дорасти до понимания что это не только важно. но и возможно
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
slotcutter (03.12.2018), spectr_e (03.12.2018)
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 1,521
- Репутация
- 43166 (0)
03.12.2018 20:30Ну и выскажусь о дилемме живости или же мертвости портатива.
Есть такая фраза, очень мне импонирующая: restrictions breed creativity. Вот портативность и автономность устройства - это такие restrictions, что разработчикам волей-неволей приходиться находить что-то новое. Те же Cozoy с их авторской схемой подавления джиттера...
Да, сейчас все наглухо уперлось в кпд и емкость аккумуляторов, отчего мы наблюдаем второй рассвет не очень-то портативных кирпичей. Но тем не менее - это уже куда более удобные кирпичи, чем их праотцы. Слушал вчера A&K Futura, так ею же пользоваться в кайф, несмотря на габариты. Ну и звук, уж простите, стал лучше. Какой-нибудь C4 футура обыгрывает не глядя (да, я в курсе, почем сейчас "полено", давайте вспомним почем оно было во времена юности своей).
Наушники... Полноразмерные - не моя история, может там и стагнация, а вот iem сейчас играют намного более "полноценно", чем во времена, когда я ходил с каким-то дисковым iriver'ом.
Такие вот впечатления.
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 20:39spectr_e,
Whiteroger,
Может быть, может быть.
Если так, как говорите вы, то соглашусь.
Просто, то, что я часто вижу, слышу или читаю - поиски каких-то ранее не слы...ханных, ..шимых - или как там - звуков, ну это попытка считать чертей на острие булавки. То есть, схоластика и ересь. (Хотя и тут все "неоднозначно, у "них" вообще считали ангелов, а не чертей, да и вроде бы Фома Аквинский этого не говорил, но суть не в этом). Да, я признаю право на сущестование аналитического подхода к слушанию музыки, но я хочу акцентировать слово "слушание" как противопоставление "прослушиванию" и слово "музыки" как антитезу "звуку/звучанию".
Хотя я лично все равно не слушаю эти самые подробности, как-то более полагаясь на воображение... Но не утверждаю, что это хорошо и правильно.
---------- Добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:32 ----------
Ну, вот вы сейчас оперируете тем, что нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть, если подтверждающий или опровергающий не тождествен вам, а поскольку человек не может быть тождествен другому человеку, то в данном случае только вы сами можете подтвердить или опровергнуть.
Я - когда затеял вбрасывание с театральной смертью портатива - имел в виду глобальные категории и различия, а не разницу между твердотельными плеерами тогда и сейчас и разницу между IEM тогда и сейчас. Понятно, что на уровне конструирования твердотельных плееров некий прогресс есть во всем, что касается пользования (насчет звука оставлю вопрос открытым).Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Ghost Dog (03.12.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
03.12.2018 21:04Прочел последние пару-тройку пэйджей. ОМГ.
Если в 2-х словах, то Фридрих Ницше сказал: "Всё, что нас не убивает делает нас сильнее" и... сделал корпуса Мотиков длиннее в 2 раза.
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Ghost Dog за полезный пост
slotcutter (03.12.2018)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
03.12.2018 21:47Ага, точно, но идея была Ницше, а Гитлер их выпиливал, Менгеле вставлял, Ганнибал Лектор слушал, а граф Де Сад получал удовольствие.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург, РФ; Oxford, GB
- Сообщений
- 1,769
- Репутация
- 120070 (0)
03.12.2018 22:07Фубара - нормальная софтинка, прям вот сейчас играет.
Зараза, вчера прослушал альбом на Фуллсимме и Фононах - очень понравился,
просто супер!
Сегодня, предвкушая, поставил его же на М9 и ТН-900, и расслышал некоторые дефектики записи.
Повысил, лять, прозрачность тракта.
Полез искать др. вариант, чтобы понять, это сама запись? да, цука, сама. Тьфу.
Теперь пытаюсь абстрагироваться, отвлечься, слушать музыку, а не блох ловить около гитары.
Деньхи плочены, ради чаво?
---------- Добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:51 ----------
Я раньше читал почти все ветки по плеерам, слава богу, перестал, заглядываю
только в пару-тройку.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Damned1 (03.12.2018), slotcutter (03.12.2018)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
03.12.2018 22:43как бы " верным путем идут товарищи". Глубоко растут корни этой "детальности", а новые цапы скорее даже создают некий " шерховатый" натурно-тембровый (псевдо) звук. Который вроде "как винил". Это такой этап. Которого ещё не было. В аудио консервативность самая верная дорога, сравнение разных эпох в своей коллекции плеерков и наушничков. Мы " устаем" от сверхдетальности , она преобладает над "правильной вертикалью".
Но если соблюсти " музыкальный " вектор, а приложить современные технологии, то эффект будет "как первый раз СD услышал". И это долго не надоест, ибо " всё нужно переслушивать", а "всего" теперь весьма много... Сочетание "мягкого с жестким", как и " нового со старым" дает синергичные связки. Тут вот настает пора применить опыт, своё "всё знаю".
Как пример из стационара, хорошо спелись лампы и цифра , сочетание , ранее " во времена ламп" не встречпвшееся. Так и в портативе - сочные "старые" наушники плюс новый колючий источник. Либо сухие жесткие мощные "уши" плюс красочный олдскул-плеер.
Приедается портатив гораздо быстрее стационарных , особенно больших АС. Так же как и "полочники" , которые сразу более понятны, их возможности. Большие полноценные АС скрывают свои способности, которые они выдают при соответствующей записи. Так и в портативе нужен такой звук, что бы записи "рулили".
А получаем, что портатив в считаные дни раскрывает свои возможности , перестает удивлять.
Вытягивает " всё и сразу" - особенность мониторинга "внутри головы"...
-
- Адрес
- планета земля
- Сообщений
- 1,540
- Репутация
- 146953 (0)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.12.2018 22:51Mystic Traveller, Я читал другие мысленные ветки мысленно примеряя на себя те плееры) Некоторые допримерялся - купил.
Теперь решил жить без плееров, соответственно, ветки не интересны.
Да, я понимаю о чем вы, но не очень понял о каких дефектах записи сейчас речь? Щелчки какие-то? Посторонние звуки? Или что?
Просто было у меня так, что пошел к товарищу (который дилер), слушал с моего источника через его DAC (на стационарной системе очень высокого класса) Kind of Blue, Майлза Дэвиса, потом стали с его транспорта слушать (тот же альбом, другая запись, ну, другой файл) и у него играл просто "в разы" приятнее, по разрешению, по общей тональности - моя была какая-то глухая и блеклая. Оказалось, просто скачал какой-то плохой FLAC. Когда перекачал заново, тот файл что был у него, разница между двумя транспортами стала пренебрежимо малой.
Что-то, пока писал, прервался на телефонный разговор и забыл, о чем хотел сказать-то... Ну ладно, не стирать же)
---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:46 ----------
Thorch's, да! вот здесь полностью согласен.
А по поводу вот этого:
- тоже согласен и - о чем это говорит? О том, что различные искажения, накладываясь друг на друга, дают искомую музыкальность, которой нет в скучной, как синусоида на осциллографе, музыке аппаратов с низкими искажениями. Терпеть их не могу, эти "правильные" плееры и наушники. Тоска смертная.
И да - тоже на стац.системе гоняю цифру через ламповый пред, с компьютера и цапа. А CD плеер у меня и так с ламповым буфером, так что вы не совсем правы, что раньше такого не было, уже в эру СД - было. В единичных, правда, случаях.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
illirio (03.12.2018), Mystic Traveller (03.12.2018)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25