HiFiMan HM-801

[localhost]

Так и не понятно в чём мог ошибиться тестировавший на FS, из-за чего такое специфичное отличие. Если только не разобрался с какими-то настройками у M10. И как он мог понять, что результаты не такие, какие должны быть...

Главное, в чём он ошибся - измерил его на 44.1, что конечно хорошо с точки зрения воспроизведения CD, но не является корректным полностью.

А как мог определить - спад заметно ранее 20 кГц должен был его навести на мысли. Не навёл. Что ж, бывает.

[Rom2307]

А Вых с линейного? Сравнивали?

Сансу с линейного выхода? Допустим нет. Но давайте рассуждать здраво. Думаю, что для вас не будет откровением, что у чипов "все_в_одном" нет оснований быть лучше чем нормальные полноценные ЦАПы. А их я переслушал не мало и с разных выходов. И с моей (да и не только с моей) стороны было бы не разумно думать, что какой-нить РокЧип или Сигмател в спичесном коробке будет лучше чем 1794 Юниконна, к примеру. А тем не менее 1794 и 1704 имеют вполне отличное друг от друга звучание. Думаю с этим вы спориь не будете?

Человек, которому нужен плеер для занятий спортом,

Причем тут это? Вопрос, кому что надо, и вопрос качества аппарата - это два разных вопроса.

Кстати, прежде чем писать "вот, я так и знал" - научитесь читать графики.

+1.

Но уж лучше кривой софт, чем кривой звук.

+2

D50 - рекордер все-таки, с микрофонами на борту.

Мой мобильный телефон за 1000 рублей тоже имеет и микрофон и рекорд функцию.

Я не думаю, что в Sony лажанулись и частоту среза поставили сильно ниже 20 кГц.

Почему нет? Не забывай - это портативный рекордер, ему по идее 12-15кГц - более чем достаточно. Учитывая то, что у него ограничен объем памяти а на совсем вч в полевых условиях записи ничего кроме бесполезных шумов нет ничего. И не забывай, что микрофоны после 8-12Гкц в общем то имеют "примерные" параметры - так нафиг вообще морочиться и выводить характеристики на ВЧ? Они все равно не нужны - проще их обрубить и сосредоточиться на более узком диапазоне но сделать его более гладким и качественным.

Во-первых, нормальная это вещь или нет - очень большой вопрос? К тому же субъективный.

Госпидяяяя - где же тут субъективность?

[Alex_Nsk]

Для того, чтобы оценить потенциал устройства качественный стоит провести
1. Замер выходного спектра в широкой полосе частот при воспроизведении сигнала 1кГц уровнем -60дБ. http://alexmod.do.am/_fr/0/8765648.jpg
2. Замер интермодуляционных искажений http://i021.radikal.ru/1003/23/d0e9431e6685.gif
Желательно на устройстве, заведомо в разы лучшего качества чем испытуемый.
Вот такие вот графики скажут уже многое о качестве реализации конструкции, о его питании, и корректности работы с младшими разрядами ЦАПа.
Завал на 3дБ АЧХ говорит лишь о том что используется мягкий срез ФНЧ (т.н. режим slow) Такой обычно и применяют при использовании R-2R ЦАП при работе с контентом CD-DA (Fs=44.1кГц)
О том же и Фанг твердит, показывая графики замеров какой-то Вадии...
У моего устройства АЧХ на ВЧ такого спада как HM801 не имеет (всего -0,6дБ на 20кГц) т.к он установлен выше по частоте (-3дБ в районе 50кГц не считая аттеньюации обеспечиваемой цифровым фильтром, который, кстати работает в режиме Sharp и режет круто все что выше 1/2Fs т.е начиная с 22,05кГц для обычного контента Fs=44.1кГц и c 44.1кГц для Fs=88.2кГц).
Так сделано для того, чтобы иметь возможность слушать контент с частотами дискретизации 88.2кГц.
http://s55.radikal.ru/i149/1003/38/33c5f0aec5a7.gif
Обычные "помоечные" DAP не имеют на выходе вообще ничего, вот и не демонстрируют завала АЧХ. Гораздо стремней на слух будут восприниматься волны видимые на некоторых замерах АЧХ "конкурирующих" плейеров. Также весьма неблагодарны нефильтрованному выходу будут все последующие каскады (например усилители) которые будут подключены к таким устройствам...

[SoundKiller]

Мой мобильный телефон за 1000 рублей тоже имеет и микрофон и рекорд функцию.

Госпидяяяя - где же тут субъективность?

Разница в том, что запись звука в D50 - его основная функция. И выполняет он ее, думаю, получше, чем ваш телефон. И большинство людей при покупке рекордера такого уровня уделяют внимание прежде всего качеству его основной функции. И покупают они его, как это ни удивительно, чтобы записывать звуки или музыку.
Я вот просто ради интереса как-то хотел нарыть на каком-нибудь забугорном форуме сравнение качества звука различных рекордеров (по типу D50, микротрака, корга и тп). Так вот там люди даже не рассматривают такое понятие как качество звука с наушникового выхода. Их прежде всего интересует качество записи, ну и иногда качество линейного выхода, а также параметры типа времени автономной работы и тп. Я думаю, если им сказать, что вот, например, я корг использую в качестве плеера, они просто не поймут. В лучшем случае.


А субъективность в том, что, например, по моему мнению, портативный плеер в наше время не должен иметь такие размеры и вес, как у хифимана. Про дизайн уж молчу.

[rawf]

SoundKiller, на хэд-фае есть тема по коргу в качестве плеера

[SoundKiller]

SoundKiller, на хэд-фае есть тема по коргу в качестве плеера

Да, я знаю. На хэд-фае народ "интересный". Там вообще много всего есть. Единичные случаи. И в названии темы вопрос риторический скорее.

[Rom2307]

А субъективность в том, что, например, по моему мнению, портативный плеер в наше время не должен иметь такие размеры и вес, как у хифимана.

А по моему - плеер должен иметь качественный звук, иначе в нем нет смысла. Ибо можно пользоваться телефоном вместо той-же сансы. Все польза- и наушники как гарнитура работать будут и качество такое-же.
Но.
В любом случае наши с вами субъективные предпочтения не ведут к субъективизму понятия "лучше/хуже" касательно самих аппаратов. Особенно если учитывать только один параметр. Причем к звуку не имеющий никакого отношения. Я говорю про размер, само собой.

[rawf]

SoundKiller, ну почему же риторический? куча восторженных пользователей отвечают на него в этой теме утвердительно. те кого смущает интерфейс или ещё что-то - отрицательно. в общем вполне здравый вопрос, на который нет одного ответа

[SoundKiller]

В корге прежде всего должно смущать время работы и встроенный аккум.

А по поводу того, что плеер дожлен иметь качественный звук - этого я не отрицаю. Главное, чтобы в погоне за качеством звука, плеер оставался портативным. Иначе - тогда уже я в нем смысла не вижу.

[thx_f0r_f1sh]

и встроенный аккум

Это скорее плюс, нежели минус. Неужели аккумуляторы АА удобнее заряжать, чем сам плеер?

[SoundKiller]

Это скорее плюс, нежели минус. Неужели аккумуляторы АА удобнее заряжать, чем сам плеер?

А когда он начнет садиться? Ну вам, может, удобней новый аппарат покупать, я не знаю. И почему именно АА? Могли бы просто сменный сделать Li-ion.

[thx_f0r_f1sh]

Могли бы просто сменный сделать Li-ion.

Согласен.

А когда он начнет садиться?

Можно заменить. Как по мне, возня с батарейками не стоит замены аккума.

[SoundKiller]

Можно заменить.

Хорошо, если можно.

Кстати, насчет корга. В курсе, что к нему есть дополнительный отсек для 4 батареек? http://www.buymusic.ru/showmodel.php...d=740&mid=9015

[rawf]

А когда он начнет садиться? Ну вам, может, удобней новый аппарат покупать, я не знаю.

он не припаян там, на разъёме. я уже менял. дополнительный отсек - тупо 4 батарейки АА, время работы почти не увеличивает, а дополнительный гемор обеспечивает

[localhost]

Почему нет?

Потому что смотри мои замеры, всё там в порядке.

[Serg62]

Проверил сейчас, как Мэн расправляется с APE - файлами. При уровне компрессии High у исходного файла - категорически отказался воспроизводить из куевого списка (хотя никак не ругался, типа "инвалидный файл", например), просто не стал - и всё. : (
Тогда я конвертнул этот файл (имидж, естественно) опять-таки в APE, но уровень компрессии поставил Normal. Загрузил его в плеер (вместе с куем) и вновь попробовал запустить из Cue Lists. Всё прошло "на ура" - APE со сжатием Normal Мэн кушает с удовольствием, без всяких проблем

[[s2c]]

Разница в том, что запись звука в D50 - его основная функция. И выполняет он ее, думаю, получше, чем ваш телефон. И большинство людей при покупке рекордера такого уровня уделяют внимание прежде всего качеству его основной функции. И покупают они его, как это ни удивительно, чтобы записывать звуки или музыку.

гопское "И ЧЁ?", Вы правы, только нас, на данном тематическом форуме интересует именно воспроизведение
я, вот, купил м3 что бы ездить тихо мирно... а она, по сути, не совсем для простой езды... люди ездят на джипах по городу, а про бездорожье вообще не знают ничего

Я вот просто ради интереса как-то хотел нарыть на каком-нибудь забугорном форуме сравнение качества звука различных рекордеров (по типу D50, микротрака, корга и тп). Так вот там люди даже не рассматривают такое понятие как качество звука с наушникового выхода. Их прежде всего интересует качество записи, ну и иногда качество линейного выхода, а также параметры типа времени автономной работы и тп. Я думаю, если им сказать, что вот, например, я корг использую в качестве плеера, они просто не поймут. В лучшем случае.


А субъективность в том, что, например, по моему мнению, портативный плеер в наше время не должен иметь такие размеры и вес, как у хифимана. Про дизайн уж молчу.

Значит не там рыли где нада или рыли не то, что нужно было именно вам... можно искать про старые мины и бомбы, а найти клумбы из них на огород, или про нож для сигар, а им, оказываеться, пальцы отрубают
область применения выходит чаще рамок заложенных производителем...
И как всегда, моё ныне очень любимое гопское "И ЧЁ?" зачем тогда в тему идти, если вас сей девайс заведомо не интересует как портативный, если он в теме портатива?

[localhost]

зачем тогда в тему идти, если вас сей девайс заведомо не интересует как портативный, если он в теме портатива?

Ну как же. Иначе никто не узнает, что SoundKiller даже не собирается слушать это устройство :-)

[SoundKiller]

Значит не там рыли где нада или рыли не то, что нужно было именно вам...

Наройте мне тогда забугорные сравнения выхода на наушники рекордеров. Заранее спасибо. Мне на самом деле интересно было.

Ну как же. Иначе никто не узнает, что SoundKiller даже не собирается слушать это устройство :-)

Действительно. Хотя в том, чтобы его послушать - ничего плохого нет, я бы не отказался. Я же выражал мнение относительно удобства его использования в качестве портатива. К звуку это отношения не имеет.

[localhost]

Хотя в том, чтобы его послушать - ничего плохого нет, я бы не отказался.

Рома каждый день в офисе, HM-801 у него есть, приезжаете и слушаете. Это не проблема.

Ну ещё у меня есть аппаратик, но со мной пересечься не так просто, как с Ромой.