Ерунда. Регулировка громкости АКМ хуже аналогичной ЕСС. Это уже проверено разработчиками цап.
Не знаю как в идеальных а в реальных цап, совмещенный с предами, нормальных, используют именно аналоговую регулировку. Насчет зишанов конкретно это под вопросом. Я об этоми писал.
Но то что бросают что цифровая регулировка всегда благо это полная туфта.
---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21282
-
- Сообщений
- 688
- Репутация
- 857 (0)
22.01.2018 13:36
-
22.01.2018 14:06
доказательства где?
какими разработчиками какого ЦАП это проверено и каким образом?
это ни о чем не говорит, как и гастрономические или сексуальные предпочтения некоторых реальных людей
и я говорил об
а вы говорите про
по вашей же ссылке
Поподробнее пожалуйста! Как и чем вы хотите заменить аналоговый регулятор? А статья то ни о том, я так понимаю...
---------- Добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:59 ----------
730user, и опять же по вашей же ссылке,
Нет, не смущает Поскольку ничего общего с регулированием громкости в цифре до ЦАПА - тут нет.
---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------
и опять же по вашей ссылке
Да и в общем стала интересна тема. Как я понял в car audio цифровое регулирование спокойно используется.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Цимлянск
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 4,753
- Репутация
- 20785 (0)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 898
- Репутация
- 1619 (0)
22.01.2018 14:14sanmigel, изначально хотелось более плавной регулировки громкости. Купил на замену штатному b10k, нормальный alps b100k. Это почти не дало никакой плавности, ну и чорт с ним, зато не дешман поставил.
А теперь потенциометр показывает стабильный разнобой по каналах 1-1,5кОма. Вот и пытаюсь понять стоит ли его лечить
-
- Адрес
- Москва, р-н Отрадное
- Сообщений
- 3,402
- Репутация
- 27575 (0)
Наушники: Sennheiser HD580, Sennheiser HD25SP-BA, Koss PRO/4AAA, Philips SHP895, Grado SR60i, Xiaomi Piston 2, Sennheiser CX3.00, Apple MA850, Edifier H180, Monk+, Vivo XE800, Nokia HS23, QoA PinkLady, Arvicka, Ulwup C630, KZ EDX, Senfer DT6, TFZ T2, BLON BL-03, DQSM Hermit, ViDO, Philips SHE3855, Sony MH755/MH1c, HiLisening HLS-S8, Tiandirenhe TD08 Yamaha HP3, TДС5, ТДС7 Flash: Zishan - Z3 AK4493, DSDs9038, DSD4497, Ziku HD-X9, Ziku HD-X10 PCDP:Technics XP5, Aiwa XP31
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Allary (22.01.2018), das504 (23.01.2018), Igoran (22.01.2018), sergzver85 (22.01.2018)
-
- Адрес
- Цимлянск
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 4,753
- Репутация
- 20785 (0)
-
22.01.2018 14:34
то есть в зависимости от поворота громкость регулировалась сначала резко, а потом меееедленно? ну или наоборот?
просто надо понять в чем проблема
и проблема совсем не в том, что сопротивление потенциометров отличается
---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:33 ----------
а для всех противников цифровой регулировки громкости
вот народ не первый год уже пользуетсяПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 688
- Репутация
- 857 (0)
22.01.2018 14:51[QUOTE=sanmigel;2388395]
вот и я о том же. по сути цифровую регулировку встроенную в микросхему цап пользуют в автозвуке и портативе.
и то и то не образец для подражания ни разу.
я так понял доказывать что-то бесполезно. но еще раз повторюсь. если качественный цап с преампом/ушником - то там или аналоговый регулятор либо собственная система регулировки громкости но никак не встроенная в микросхему цап.
в более-менее нормальных чистых цап эту регулировку задействуют и оставляют как вариант временно перекантоваться когда только мощник и нет преда.
https://www.hifiheadphones.ca/teac-ud-503/
https://hi-news.ru/audio/obzor-cap-s...ot-yulong.html
http://hi-audio.ru/id/cap-usilitel-d...-a20h-278.html
по факту я вижу что ее используют только для удешевления и упрощения продукта.
что лучше -кривой аналоговый регулятор (а они кривые и в девайсах за 300-400 бак частенько) или кривая цифровая регулировка. вопрос открытый. особенно для зишанов.
я однозначно предпочитаю аналоговую крутилку.
ПС. Кстати, в жизни ничего больше не возьму на рсм1794-92-95...! вот народ не первый год уже пользуется - каждому свое.Последний раз редактировалось 730user; 22.01.2018 в 15:12.
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 898
- Репутация
- 1619 (0)
22.01.2018 14:55sanmigel, то есть в зависимости от поворота громкость регулировалась сначала резко, а потом меееедленно?
Да, как то так штатный и работал
sanmigel, просто надо понять в чем проблема
и проблема совсем не в том, что сопротивление потенциометров отличается
Проблема в том, что в потенциометре рассинхронизировался левый и правый каналы на 1-1,5 кОма на протяжении всего оборота. Стоит ли его "лечить" установкой подстроечных резисторов в каждый канал для выравнивания общей громкости?
-
- Сообщений
- 179
- Репутация
- -135 (0)
22.01.2018 17:38Даже, если разбаланс аналогового регулятора 5%, то разницу в громкости, между каналами, способны уловить только самые златоухие. Зря, в третьем зишане убрали крутилку! Этим оттолкнули многих потенциальных покупателей. Нужно было дать людям альтернативу в вопросе регулировки громкости.
-
22.01.2018 17:58
встроенная в ЦАП регулировка громкости используется во многих плеерах. при чем и не в самых плохих. в АК240, например. так что в случае зижанов рассуждать, что корень зла в регулировке громкости в ЦАПе - неверно.
в плеерах скорее из-за ограничения по габаритам. нормальный регулятор в плееры тупо не влезает. поэтому иногда применяют м/сх регуляторов с цифровым управлением , которые ДОРОЖЕ чем качественный потенциометр. ту же PGA2311, например.
вы скажете, наконец, что значит выделенное жирным?
даже по вашей же ссылке на вегу, было описано разных 4 варианта
---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:51 ----------
ну так все дело в том, что характеристика регулятора, в схеме плеера получилась отличная от логарифмической, только и всего
как это проявляется с точки зрения обычного юзера? если "непорядочек" то просто потенциометр замените, да и все. Но, как я понял, вы его уже меняли, и почему то нужного эффекта не достигли.
я не понимаю, что же вы вылечить хотите. ЧТО НЕ ТАК?
---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:55 ----------
ХА, то 5% не заметно, то при цифровой регулировке громкости потеря 1 бита из 16 (то есть 0,003%) уже катастрофа
вас не поймешь...Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 688
- Репутация
- 857 (0)
22.01.2018 19:46И ни один из вариантов цифровой регулировки не фонтан, в итоге.
Про зишан я не разбирался и честно говоря какой из вариантов регулировки там не знал. Но их могло быть два - в цап АКМ и контроллером софтово.
Первый вариант лучше но тоже далеко не идеал.
Про pga я и говорил - в моем цапоусе. Это один из лучших вариантов "цифровой" регулировки. Но и он зависит от качества питания.
А вообще я и писал. Для зишанов наверно особой разницы скорее всего и не будет.
Просто я не согласен когда пишут что цифровая регулировка громкости это хорошо. Это не так.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 730user за полезный пост
PitBullZ (23.01.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 898
- Репутация
- 1619 (0)
22.01.2018 20:31sanmigel, я не понимаю, что же вы вылечить хотите. ЧТО НЕ ТАК?
Левый канал тише по громкости, чем правый. Как их выровнять? Сопротивления врезать, например, до или после потенциометра?
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 5 (0)
22.01.2018 22:22Я бы врезался подстроечник между ФНЧ и РГ
---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:41 ----------
Если врезаться после РГ-это изменение КУ на выходном ОУ.
---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:48 ----------
Только врезаться надо в более громкий канал.
---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:52 ----------
Михаил, а не рассматривали регулятор с тонкомпенсацией? А то как то при пониженной громкости низы с верхами проваливаются
-
22.01.2018 22:30
вы по своей ссылке сходите и почитайте
регулятор Никитина, тоже попадает под вариант цифровой регулировки
когда у собрата по разуму тут на аналоговом регуляторе один канал тише, второй громче, то в данном конкретном случае (зижан 2 и зижан 3) цифровая регулировка побеждает безоговорочно
пункт 1.
на выходе ФНЧ одинаковые амплитуды у двух каналов?
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:29 ----------
если в схеме все хорошо, то в обоих каналах должно быть все одинаково
надо найти причинуПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 179
- Репутация
- -135 (0)
23.01.2018 00:26[QUOTE=sanmigel;2388680]встроенная в ЦАП регулировка громкости используется во многих плеерах. при чем и не в самых плохих. в АК240, например. так что в случае зижанов рассуждать, что корень зла в регулировке громкости в ЦАПе - неверно.
ХА, то 5% не заметно, то при цифровой регулировке громкости потеря 1 бита из 16 (то есть 0,003%) уже катастрофа
вас не поймешь...[/QUOTE
Не надо подменять понятия. 5% разбаланса аналогового регулятора громкости, практически никак не сказывается на увеличении искажений всего тракта, потеря 1-го бита(на самом деле 2-х), это уже ощутимо сказывается на звучании. Учитывая, что реальное разрешение лучших ЦАПов, едва достигает 16-ти бит, и то на чистой синусоиде и при уровне условного нуля, то потеря целых 2-х бит на малых уровнях громкости, где искажения ЦАПа и так велики-непростительная роскошь даже для зишана.
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
23.01.2018 00:49volja57, сам придумал про потерю 2 бит?
The AK4490 includes channel independent digital output volumes (ATT) with 256 levels at 0.5dB step
including MUTE. This volume control is in front of the DAC and it can attenuate the input data from 0dB to
–127dB or mute. When changing output levels, it is executed in soft transition thus no switching noise occurs
during these transitions. It takes 7424/fs from FFH (0dB) to 00H (MUTE). The attenuation level is initialized
to FFH by initial reset. Register setting values will be kept even switching the PCM and DSD modes
-
- Адрес
- Киев
- Сообщений
- 898
- Репутация
- 1619 (0)
23.01.2018 01:31sanmigel, пункт 1.
на выходе ФНЧ одинаковые амплитуды у двух каналов?
Подскажите, пожалуйста, какой самый простой способ замера амплитуд?
-
- Сообщений
- 406
- Репутация
- 3419 (0)
23.01.2018 01:55Если кому интересно, продаю свой моденный Zishan Z2.
Апарат находится в Украине.
Все вопросы в прошу в личку.iBasso 220Max + Shanling M6Pro_Rmod + xDuoo X20_Rmod + Campfire Audio SOLARIS + PlusSound X8 Custom cable
-
- Сообщений
- 179
- Репутация
- -135 (0)
23.01.2018 06:54Наивный вы наш! Вы до сих пор верите даташитам, которые давно уже пишут не разработчики, а маркетологи. Отсюда и сказки про 32бита и -127дБ. Только никто и никогда их не почувствует. А, вот, разницу, в детальности, на малых уровнях громкости между Z2 и Z3, я слышу очень хорошо.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26