KouZer,
не обижайтесь, но вы слишком много думаете. Там без кривых равной громкости действительно не хватает нижнего баса. Это слышит любой опытный пользователь, у которого есть другие наушники. Я много раз снимал АЧХ фостексов и не только я. Они все сходны. Баса реально мало. Это раз.
ВЧ так же маловато из-за раннего падения АЧХ после 10 кГЦ. Это два.
Середина. Средние частоты этих наушников имеют характерный спад в области 3-5 кГЦ. Вроде правильный спад, ведь это резонансный отрезок, но спад имеет чуть большую глубину и протяжённость, чем нужно. Демпфирование наушников по умолчанию производится маленькой бумажкой-промокашкой, которая хорошо пропускает воздух. Отражение на ср.частотах в этих наушниках имеет место быть именно по этой причине. Люди делают так: напротив наклеивают что-нибудь.
А, вообще, лучше взять действительно хорошие наушники и сравнить. Получите новый опыт для себя.
---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:00 ----------
Эти наушники интересны своей манерой, подачей. Приятной мягкостью. Я считаю их хорошими наушниками. Но, как говорится, "люблю Россию я, но не с закрытыми глазами".
---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:10 ----------
P.S. Я множество раз демпфировал эти наушники. Иногда, получал очень интересные результаты. Но...мне так и не удалось победить немного медленный, неторопливый бас (эффект "мягкой подушки"). В некоторых случаях мне удавалось несколько углубить.
Кстати, что такое "медленный"?
-
18.06.2012 18:21
Последний раз редактировалось Dima F; 18.06.2012 в 18:42.
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dima F за полезный пост
kosyakman (18.06.2012)
-
- Адрес
- Tallinn
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 320 (0)
18.06.2012 20:30Я не пробовал десятков разных кабелей с ними, но попробовал разок с толстым микрофонным кабелем низкого сопротивления. Тоже было около 0,2 Ом. Он достаточно сильно отличался по параметрам и конструкции от стокового, но никакой заметной разницы в звуке я не нашел. Чуть-чуть громче играли и все. Попробовал его так-же с Филипсами 895, у них сопротивление кабеля вообще более 4-х Ом, результат был таким-же. В обоих случаях характер звучания остался тем-же. Кабелем можно подправить небольшие нюансы, как косметикой чуть изменить имидж красивой девушки. Из воронежского тяжеловоза не сделать арабского жеребца сколько его не расчесывай и какое седло не надевай. Многие на Феад-фае тоже пробовали кабелем поправить звук Фостексов, но не слышал, что кто-то остался удовлетворен результатом.
---------- Добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:41 ----------
Какой операционник? У меня усилитель на транзисторах - Семигор. И никакого гула нет на Филипсах и Пионерах на том же сетапе.
Стоковые не добавляют и не показывают, поскольку недодемпфированы и играют глуховато. Но если ужесточить демпфирование, то и их можно заставить сибилировать.Наушники: Pioneer SE A1000, Fostex T50RP (mod), Philips SHP 895 (mod), Beyerdynamic 770/80 PRO (mod), ТДС 7 (mod)
Усилитель: Semigor (BD139 + MJE3055)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 513
- Репутация
- 6612 (0)
18.06.2012 23:11не найду сейчас - но Hardcorist где-то писал, что операционники, которые стоят в геймкарте 801 при токе определенной величины начинают смазывать фронт на нч, что выливается в гул. по аналогии - с фостексами может быть тоже самое. в зависимости от того, от чего слушать.
с семигором фостексы не слышал.
Стоковые не добавляют и не показывают, поскольку недодемпфированы и играют глуховато.
на своей комфортной громкости Вы можете их не воспринимать, а большей - воспринимать.
Вы вообще можете их не воспринимать, в силу тех или иных причин.
равно как и воспринимать слишком болезненно.
по поводу глуховатости. я такого не помню. может и было, по-началу.
возможно, что здесь играет роль выходное сопротивление усилителя на наушниковом выходе. помимо усиления. помимо восприятия. при высоком сопротивлении звук будет глухой.
(на примере древних динамических лопухов с импедансом 4-16 ом убедился в свое время. от миста глухо, подцепляешь стационарный усилитель Просперо - ясно.
подцепляешь тдс7 к мисту - глухо и замыленно, включаешь в алексмод - отлично играют, ясно).
как-то у друга включил фостексы в какой-то современный ресивер Азур.
вот так они и играли - глухо на всю голову и ватно.
это единственный случай был.
Но если ужесточить демпфирование, то и их можно заставить сибилировать.Harehireho!
-
- Сообщений
- 3,554
- Репутация
- 11044 (0)
18.06.2012 23:25Фостекс Т50 интересные наушники по звуку.
Середина у них натуральная, в свое время я их предпочел Аудиотехнике AD900. В стоковом виде, имеют в основном верхний бас, а нижний подзавален, что видно по графикам ачх.
Ачх с японского сайта.
Ачх с сайта дх.
Сцена "камерная", верхняя середина немного приглушена, высокие частоты неяркие, и это вообщем-то не обязательно плохо, так как благодаря этому, наушники имеют свой самобытной звук - http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=85. Так что для тех, кто хочет просто наслаждаться музыкой - это не критично. Недостатки становятся заметны, если начинать сравнивать с другими, более ровными по тоналке наушниками.
Поэтому сравнения в какой-то степени зло, поскольку подстегивают искать технически более "идеальный" звук, иначе говоря говоря, взращивают "аудиофильство".
Rme HDSPe AIO; Yulong D18.
Усь: Higara(DIY); Семигор(Mod).
Наушники: Audio-Technica ATH-W5000; Sennheiser HD800; Phonon SMB-02.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 513
- Репутация
- 6612 (0)
Harehireho!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо p38j15 за полезный пост
VKV (19.06.2012)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 54
- Репутация
- 720 (0)
-
- Сообщений
- 24
- Репутация
- 610 (0)
19.06.2012 12:44а про "вплоть до цветовых галлюцинаций" можно подробнее?
к тому же - вот в фостексах у меня цветов нет. вообще. что от цифрового источника, что от кассетного.
бывает в тдс7 и тдс5 - вокал становится теплого желтого цвета - во всех пениях появляется скрытая радость.
и я ни разу в фостексах звуки отдельно от музыки не слышал.
Вообще, я вырос на аналоговом звуке, винил, катушечные магнитофоны... Самые сильные ощущения от музыки(щквал эмоций и впечатлений) были в середине 80х, на комплекте: Нота 203, Пульсар У-001, широкополосные динамики 4А-32 в открытом оформлении. (Это сейчас я знаю что динамики в таком оформлении дают минимум искажений) Садился в точку прослушивания, закрывал глаза, и полностью погружался в музыку. (Ещё раз отвлекусь, вот по какому поводу: с тех пор многое пришлось ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ. Ветку форума читает в основном современная молодёж, и многое нужно обьяснять подробнее). Возвращаюсь к галюцинациям. Музыка 80х которую я слушал создавалась с помощью "живых инструментов" и АНАЛОГОВЫХ синтезаторов (СПЕКТР ЧАСТОТ УХОДИТ В БЕСКОНЕЧНОСТЬ), и в студиях сводилась на аналаговых микшерах. Записи была возможность доставать очень высокого качества (друг был консультантом по музыке у "подпольного" советского миллионера - фарцовщика винилом). НОТА 203 на воспроизведение работала значительно выше требований ГОСТ для 2 класса. (по уровню -25дб - 30000Гц не проблема). Пульсар У-001 имел систему мягкого ограничения максимальной амплитуды сигнала, что украшало звук гармониками, и исключало режим насыщения выходного каскада. (без этой системы на тех же режимах усилитель давал бы намного больше искажений). По силе воздействия музыки на меня могу сравнить с шоком или потрясением. Не важно с каким настроением садился слушать, заранее зная какое будет в конце прослушивания.
Были в то время и наушники ТДС-5 , использовал как референсные (без всяких доработок). (Здесь опять поясню. Все искажения в аппаратуре того времени были аналоговыми, при достаточной натренированности слуха, легко узнавались на слух. Также как шум ветра, дождя, форма и размер помещения, не напрягают мозг и легко отделяются одно то другова)
Fostex T50RP наушники значительно выше по классу, но созданы тоже для АНАЛОГОВОГО звука, имеют (по моему) высочайшее разрешение по деталям. (Та же музыка 80х после оцифровки обеднела на 75 - 90 %%. Приблизительно восстановлен спектр 20 - 20000ГЦ, А ВСЁ ЧТО ВЫШЕ 20000 СОВЕРШЕННО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОСНОВНОМУ ЗВУКОВОМУ ДИАППАЗОНУ. Мозг обнаруживает проблему, но не может понять в чём суть. Наступает переутомление.).
Развитие техники для цифрового звука направлено на МАСКИРОВКУ "цифровых" искажений.
Про себя добавлю, что на сегодня у меня нет иточника звука по качеству достойного Fostex T50RP, и это не причина для того чтобы "модернизировать" наушники.
---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------
Сообщение от p38j15
гул - возможно не от фостексов, а от операционника, а фостексы его только показывают.
По моим ощущениям гул в фостексах возникал из - за электрических наводок на кабель. Послезамены кабеля (с изменением схемы подключения) эффект практически исчез. (обнаруживается только вслушиваясь в тишину)
---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:35 ----------
сообщение от: SGS
Я не пробовал десятков разных кабелей с ними, но попробовал разок с толстым микрофонным кабелем низкого сопротивления. Тоже было около 0,2 Ом.
А схему подключения меняли на 4х проводную? В том сообщении, на которое Вы ссылаетесь, я просто выделил характерные искажения, возникающие по причине шнура, и способ борьбы с ним.
-
-
19.06.2012 12:57
KouZer,
у меня разводка проводов на т50 4-х проводная.
Доработанные ТДС5 классом выше, чем фостексы.Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 24
- Репутация
- 610 (0)
19.06.2012 15:05От ДИМА F:
у меня разводка проводов на т50 4-х проводная.
Доработанные ТДС5 классом выше, чем фостексы.
По моему в ТДС5 икажений больше чем в фостексах, и эти искажения слегка приукрашают звук. Согласен с тем что звук в ТДС-5 красивее. В фостексах для меня важна именно мониторная точность. Намекаю на то что наушники проектировались под несколько разные задачи. Пока не вижу необходимости вмешиваться в их конструкцию. (КАК "теоретический" пример крайней степени доработки: - наушники в которых всё звучит красиво. Т.Е. словами сатирика: -"... и вкус от сковородки... ")
Надеюсь я понятно сформулировал мысль и никого не обидел.
Я только обозначаю свою точку зрения.
---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:20 ----------
С появлением у меня фостексов, наоборот агрейдам, ремонтам и доводкам подверглись все другие компоненты звукового тракта. Источники, усилители, колонки, шнуры, ТДС-5. Если на момент приобретения любая комбинация аборудования с фостексами вызывала раздражение, то теперь не раздражает, не скажу что нравится.
-
19.06.2012 16:14Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Адрес
- Tallinn
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 320 (0)
19.06.2012 23:55Наушники: Pioneer SE A1000, Fostex T50RP (mod), Philips SHP 895 (mod), Beyerdynamic 770/80 PRO (mod), ТДС 7 (mod)
Усилитель: Semigor (BD139 + MJE3055)
-
20.06.2012 09:25Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо KouZer за полезный пост
p38j15 (20.06.2012)
-
- Сообщений
- 24
- Репутация
- 610 (0)
20.06.2012 14:48Не пойму в чём ошибка в настройках, но многие вкладки меню не активны, правка сообщений не доступна.
Прошу администратора удалить мой пост №53
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
20.06.2012 15:44
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
KouZer (20.06.2012)
-
- Сообщений
- 24
- Репутация
- 610 (0)
20.06.2012 16:27Сообщение от: kosyakman
Нажмите для этого красный крестик наверху справа и сформулируйте что вы хотите от модератора (удалить, отредактировать).
Иначе он Вас не увидит.
Спасибо за поддержку. Работаю с железом, с компьютером оращаюсь как с инструментом: - по мере необходимоси.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
KouZer (20.06.2012)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
-
21.06.2012 10:10
Доработанные и те и другие хороши. Затрудняюсь ответить. Звук разный, всё же . Тут правильно было замечено, что фостексы несколько недодемпфированы (как и ТДС5 в стоковом варианте), а как известно, чем сильнее демпфирован драйвер, тем меньше искажений. После усиления демпфирования и у тех и других звук преображается и становится "изодинамически-сверхпрозрачным".
Dac AK4490, Dac CS4398, Dac Wolfson8740, KGSSHV и Carbon+Phenomenon Libratum, Phenomenon Canorum
http://player.ru/showthread.php?t=15...14#post1729814
-
- Сообщений
- 24
- Репутация
- 610 (0)
21.06.2012 10:33Это утверждение принадлежит ДИМЕ F.
У меня другое мнение и я его подробно высказал в посте №49.
---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:11 ----------
Извиняюсь перед всеми, но используя кнопку "Цитата" автоматика копирует весь пост, а мне важен фрагмент. и очень огорчает невозможность исправить ошибки в своих постах.
Сообщение от Dima F:
(((После усиления демпфирования и у тех и других звук преображается и становится "изодинамически-сверхпрозрачным". )))
По этому вопросу спорить не могу, не пробовал. (Т.Е. не занимался экспериментами, а ремонтировать приходилось достаточно много: заменить или поправить поролон или фетр, замена амрашюров). Могу поделиться простым способом изготовления амрашюров для ТДС - 5 "за 2 часа на коленке" можно и с фотографиями.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Fostex t50rp mk3
от Евгений211 в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 04.12.2021, 17:22 -
Fostex T50RP MK3
от Repuuaaaaaa в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 13.04.2021, 17:03 -
Fostex t50rp mk3 new
от zem в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 17.12.2018, 07:29 -
Fostex T50rp-I
от Amadeo Nospherathu в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 18.12.2016, 12:59