-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
TeeGReeN (29.02.2016)
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
29.02.2016 21:34Нет. Это обычный кабель для передачи данных. Нужен именно для передачи цифрового сигнала.http://player.ru/showthread.php?t=74...=1#post1710601
http://player.ru/showthread.php?t=74...=1#post1710644Последний раз редактировалось Andrey-d; 29.02.2016 в 21:48.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Makarevich (01.03.2016), SerB2 (29.02.2016), Vladsoldier (05.11.2016)
-
- Адрес
- Омск
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 638
- Репутация
- 960 (0)
01.03.2016 19:12Вот на тао еще какие-то, вроде должны подходить http://world.taobao.com/item/4503465...cket=13#detail
-
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 208
- Репутация
- 5210 (0)
01.03.2016 20:24вот и сделали кабель, отсоединили всё ненужное, в том числе и плюсовой провод, теперь будем ждать приезда окуба для теста работоспособности кабеля
IMG_7992.JPG
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
alex777y (01.03.2016), kak2z (01.03.2016), Makarevich (02.03.2016)
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 1,979
- Репутация
- 15830 (0)
03.03.2016 12:54Народ,а что с блютусом у окуба? Лампочка мигает,а мобилка вобще никаких блютус-устройств не видит. Что я делаю не так?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Snake07 за полезный пост
alex777y (03.03.2016)
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Andrey-d за полезный пост
alex777y (03.03.2016)
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
03.03.2016 13:03Недавно поменял в своём ОКУБе аккумулятор на такой. Держит гораздо дольше, точно не замерял но дольше однозначно
uploadfromtaptalk1456999417008.jpg
И еще один момент. Заряжаю ОКУБ через тестер, при зарядке показывает потребление 480-495mAh, зарядка была на 2000 mAh. Т.е. я так понял не имеет значения сколько "махов" выдает зарядка, брать он будет только 500. Значит при зарядке более мощной время зарядки не уменьшится, будет таким же как и при зарядке от ЮСБ компа. В моем случае с аккумом на 3400 махов зарядка длилась около 7,5-8 часовПоследний раз редактировалось Andrey-d; 03.03.2016 в 13:58.
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
alex777y (03.03.2016), Makarevich (03.03.2016), mic1968 (03.03.2016), Rom2307 (03.03.2016), Vladsoldier (17.11.2016), Zowie (03.03.2016), Хареk (02.01.2017), Эдгар Каксис (07.03.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
03.03.2016 14:05Мобилы видют даже первобытные.
iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
- Адрес
- Ukraine, Kiev - Weybridge, SRY, GB
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 5,454
- Репутация
- 133110 (0)
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
- Адрес
- Ukraine, Kiev - Weybridge, SRY, GB
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 5,454
- Репутация
- 133110 (0)
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
03.03.2016 14:25iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 167
- Репутация
- 1059 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
03.03.2016 15:06именно так
главное чтоб напряжение было не больше 5-5.5в
---------- Добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:05 ----------
я так понимаю на всем кроме сони - видит?
А не может там быть какая-то политика безопасности? типа "не отображать подозрительные устройства"? или что-то в этом духе? Может Сонька по дефолту оценивает надежность источника или ... ну что там еще может в БТ быть такого?
-
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
03.03.2016 15:55Это специальный юсб тестер. Показывает вольтаж, время зарядки, и сколько махов отдано
uploadfromtaptalk1457009707741.jpg
-
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
03.03.2016 18:41Результаты тестов для MyST DAC 1866 OCU (стационар). Из-за высокой занятости последних дней описание отчета несколько затянулось.
Аппарат предоставил Роман, за что ему большое спасибо. Удалось сделать разные тесты как с позиции тестирования непосредственно MyST DAC 1866, так и как NOS DAC и подсобрать общую статистику. До MyST был Metrum Octave и они не пересеклись по времени, соответственно все субъективные сравнения – по памяти.
В магазине у Романа я измерил в походных условиях маленький 1866 ocub с подачей звукового потока по SPDIF. Как позже выяснилось, мой кабель под цифру оказался не совсем хорошим и на графике джиттера значения вероятно хуже, чем могли бы быть. Будет время, обязательно тест прогоню заново при следующем посещении. На цифровом кабеле старайтесь сильно не экономить. С позиции электрических характеристик кабель будет отдельно проверятся, т.к. ранее на него нареканий не было, либо ранее подключаемые аппараты более устойчиво работали и проблема с кабелем не была очевидна. Может из этого получится развитие тестирования джиттера на «хорошем» и «плохом» кабеле с известными характеристиками.
Измерения для портативного 1866 ocub сделаны только для линейного выхода.
http://www.reference-audio-analyzer....c-1866ocub.php
1866 ocub по USB напрямую понимает только 16/48, все остальные потоки только через внешний пересчет в 48. Соответственно, для дома лучше использовать отдельный конвертер USB-SPDIF. Совет производителю – обновить микросхему под USB, т.к. это будет распространяться и на смартфоны.
Данный пересчет 44>48 силами ОС компьютера или смартфона, это использование ЦФ посредственного качества, в итоге и концепция NOS убита и ЦФ посредственный.
С другой стороны, возможно, что у используемой микросхемы может быть разная прошивка и где-то может работать с 44.1 напрямую. Проверить это можно через Foobar2000 + Wasapi, если поддержки нет, то будет ошибка при воспроизведения потока в 44.1 кГц / 16 бит.
В этом году номинацию «как сделать продукт с высококнкурентной особенностью и никому об этом не расcказать» я бы хотел дать ASUS с их картой Strix DLX, где применен ЦФ схожий с Chord, но в описании товара об этом ни слова. Подобное замалчивание есть и у MyST, но менее масштабное.
MyST 1866 OCU с коаксиала (и возможно оптики) спокойно принимает входные потоки 88/16 и 96/16 . 24 бита усекаются до 16, но высокие частоты не понижаются до 44/48, воспроизводятся полноценно. Но лучше конечно об этом никому не рассказывать, пусть все бегут и покупают Metrum, где производитель на страницах своих продуктов не забыл указать о поддержке высоких форматов (и скромно умолчал о реальной разрядности своих NOS ЦАП). Кстати в Metrum отправил запрос о разрядности ЦАП в их продуктах, но уже вторая или третья неделя идет, а ответа нет. Видимо отвечают только счастливым обладателям, которым можно подсунуть невнятный график со словами «у нас все правильно». Я не стал юлить и косить под любителя NOS, а честно заявил, что измерил их продукт и интересуюсь, что с разрядностью у остальных их продуктов. Metrum понять могу – они тактично не упоминают скользкую для их продуктов информацию и пиарят свои достоинства. А MyST зачем-то ведет противоположную политику. Есть ли что послушать в 96 кГц? Определенно да, пример - Pink Floyd The Endless River (Deluxe) в 96/24.
Прежде чем перейти к конкретным графикам и характеристикам, некоторая вводная информация. Аппараты ранее были измерены на TEKTRONIX AM700 и LECROY WS424 и естественно, что графики между собой будут сравниваться. Самый распространенный вопрос, который приходится получать при подобных сравнениях, это «почему на специализированном аппарате шум высокий, а на звуковухе за немного денег аж ниже 150 дБ, вы все врете, такого не может быть!». Совсем недавно в таком ключе возмущались некоторые пользователи Сундука, где у Metrum на AP шум был выше. А AP на сегодняшний день самый продвинутый измерительный аппарат.
Уровень шумовой полки зависит только от софта, а софт в Reference-Audio-Analyzer очень продвинутый и заставляет сильно нагружать процессор современного компьютера с большим количеством оперативной памяти. Аппаратные же комплексы обладают вычислительной начинкой уровня допотопного сотового телефона и дают точные суммарные данные, но посредственные графики.
Специально для «чайников» подробно расписал о спектрах и уровне шумовой полки
http://forum.reference-audio-analyzer.pro/viewtopic.php?f=2&t=109&p=179
Обязательно к прочтению. Учтите, что написано это не «потребителем прибора», а создателем, который хорошо представляет, как это работает изнутри.
Для тех, кто в курсе или кто осилил и понял материал по ссылке выше общие данные для TEKTRONIX AM700. Ширина бинов на спектре 11,72 Гц, что соответствует окну в 4096 для 48 кГц. Т.е. каждый спектр построен по 2048 бинам (точкам). В RAA же построение для участков с длительным сигналом – 131072 бинов (подробность 0,16 Гц) и средней продолжительности – 32768 бинов (подробность – 0,67 Гц). Т.е. все графики существенно более подробные, а случайный шум эффективно задавлен, т.к. итоговое значение шума – это сумма мощностей бинов.
Перейдем к характеристикам.
Искажений безусловно «много» в сравнении с современными ЦАП на дельта-сигма, но они умеренны против других продуктов на NOS (статистика среди NOS правда пока невелика).
Для уровня – 3 dBFS. Основные искажения от кратных гармоник чуть выше, чем -100 дБ. То, что между ними – это следствие ступенчатого построения сигнала.
С этими искажениями должен бороться цифровой фильтр. Но тут у нас NOS с иной идеологией и эти искажения – следствие такого выбора.
Если до MyST сделать апсемплинг в 96 кГц, то график существенно улучшится
Это вариант SSRC в 16 бит из Adobe Audition.
Это вариант использования Colorfly C4 Pro с выводом в 96 кГц (но уже в 24 бит, что из-за транкейта добавляет искаженний).
В этих случаях остаются только кратные гармоники, как у современных ЦАП с ЦФ.
В качестве альтернативы посмотрим на Metrum
Аналогичные искажения с некратными гармониками и довольно высокие кратные.
Это вариант с цифровым фильтром через Colorfly C4 Pro, спектр чистится, но не до конца. С Metrum это был первый эксперимент и часть грязи вероятно от транкейта с 24 бит. Но суть, думаю ясна – ЦФ – это борьба с искажениями от «ступенек».
А так выглядят искажения у нормально реализованной дельты. Но такой результат скорее всего недостижим на существующих NOS + ЦФ. Микросхемы для NOS ЦАП не развиваются.
Сравнивая MyST c Metrum, практически везде MyST показывает более качественный результат. Предполагаю, что дело в использовании у MyST ЦАП изначально для аудио, а в Metrum неведомый промышленный ЦАП для изначально других задач - возможно для управления пьезо элементами, где архитектура R-String дает меньше пульсаций при переключении, но линейность/погрешность уровней существенно выше. Отсюда и затертые микросхемы, что бы никто не видел в даташите «not for audio». Впрочем для фанатов NOS – эта концепция в целом так же «not for audio» из-за диких искажений, и может чем хуже, тем лучше?
Единственный тип сигнала, где искажения у MyST выше чем у Metrum, это CCIF тест с амплитудами от 0 до – 6 dBFS. Но если сделать сравнительную табличку с графами, то для MyST будет «WIN» в 97-99% случаев.
Далее, часто можно встретить такие фразы в аналитике искажений, как «искажения ниже 100 дБ, это не слышно». Но если взять тест динамического диапазона, где используется синус с амплитудой в – 60 dBFS, то ситуация иная
Здесь уже разница между основным тоном и гармониками от искажений в среднем -50 дБ, что уже совсем другой расклад. В целом это похоже на ситуацию с усилителями в классе B, где причина искажений не зависит от амплитуды сигнала и при максимальной громкости искажения получаются относительно маленькими, а на тихих сигналах наоборот большими.
Но и у дельт аналогично подобный косяк есть, что вероятно связано с тем, что для построения уровня сигнала используется разное количество модуляторов и это определяет некоторую нелинейность. (аналогичная проблема мультибита, просто не в R-2R, а в параллельных модуляторах, работающих по принципу R-2R) По сути, для дельт для максимального уровня идет оценка искажений именно обвязки, а не самого ЦАП.
Если смотреть на сигнал малой амплитуды, то там искажения еще выше, под -10 дБ…
Т.е. потенциально, на тихих участках разборчивость может быть невысокой.
Посмотреть искажения в широком диапазоне амплитуды
http://reference-audio-analyzer.pro/report/dac/myst-dac-1866ocu-ssrc96.php#rw27
Уровень шума как таковой с линейного выхода относительно высокий, сигнал для -90 дБ просто тонет в фоновом «гудеже». С выхода для наушников он существенно ниже. Субъективно, при подключении к MyST внешнего усилителя для колонок, никакого гудежа не слышал, т.е. это субъективно тихий шум. При подключении внешнего усилителя этот шум можно услышать в паузах, если постараться. Думаю, что причина просто в неоптимальном расположении кабелей, ведущих на RCA мимо трансформаторов.
У меня создалось впечатление, что линейный выход как таковой сделан для галочки, а не для того, что бы им пользовались. Т.к. банально для линейного выхода не реализован регулятор громкости на реле (отдельно такой регулятор дорог и при наличии внешнего усилителя им как раз и хорошо бы регулировать уровень).
Взаимное проникновение каналов с линейного выхода хуже, чем с выхода для наушников. Но такое «хуже» типично для многих продуктов независимо от их стоимости.
Т.е. все силы на качество связки ЦАП + усилитель. Просто в качестве ЦАП, есть что улучшить, хотя эти улучшения далеко не все смогут услышать или вообще понять.
Пока среди измеренных NOS ЦАП, у MyST результат можно считать лучшим.
Разница между портативным 1866 и стационарным едва видна, нарекание только к USB входу.
24 бит с коаксиала и оптики MyST 1866 OCU понижает до 16 бит в виде грубой отсечки, причем со смещением по вертикали.
Так же поступает и Metrum Acoustics NOS Mini DAC Octave. Вероятно используется один и тот же приемник или микросхемы от одного семейства.
Грубое усечение дает дополнительные искажения, на максимальных амплитудах они не слишком заметны, но на малых амплитудах более чем видны.
16 бит на входе
транкейт из 24 в 16
Т.е. при прослушивании 24-х бит всегда включайте понижение до 16 бит с дизерингом, во всех нормальных софтовых плеерах такая настройка есть. Это никак не вредит концепции NOS, но избавляет от искажений ошибок квантования.
Наименьший уровень джиттера продемонстрирован с оптического входа. Не идеал, но более чем хорошо.
С коаксиала немного хуже, а с USB «так себе».
После ряда опытов выяснилось, что завал на ВЧ, это не только более низкая частота фильтра от ВЧ, но и сама «ступенчатость» сигнала, где из-за отсутствия ЦФ статистически сигнал не достигает полной амплитуды на высоких частотах и дополнительно происходит перекрытие от протяженности импульса, который представляет собой не короткий импульс, а прямоугольник с продолжительностью, зависящей от частоты дискретизации. Позже будет поясняющая картинка применительно к NOS.
А пока спектр импульса, в котором видны провалы на 44 и 88 кГц.
На вход ЦАП подается всего 50 синусоид, где самая высокая частота – это 21 кГц. Но на выходе гармоники множатся в спектре выше 22 кГц.
Цифровой фильтр их удаляет. В случае с фильтром чуть больше 2X (44>96) вычищается участок от 22 кГц до 74 кГц. Обычно ЦФ работает в режимах выше 8x и вычищается гораздо более широкий участок и оставшееся давит аналоговый фильтр.
Ультравысокие частоты многие не слышат, но высокочастотники в колонках имеют склонность «сгорать». С NOS ЦАП нужно быть более осторожным.
Субъективно. Звук произвел более благоприятное впечатление, нежели от Metrum. Сравнения делал с Audiolab M-DAC в режиме Transient и ASUS One Muses. В режиме Transient у M-DAC точно такой же завал АЧХ и концепция построения ступеньками.
Субъективно АЧХ воспринимается так же, ВЧ немного приглушаются. При переключении между M-DAC с Metrum и M-DAC с MyST 1866 за Metrum было больше ощущения, что сцена сужается и звук камерный. У MyST 1866 сцена уже, чем у M-DAC, но контраст не такой сильный, как с Metrum. К большому сожалению, HM 801 на данный момент у меня дохлый и не было возможности с ним сравнить, исходя из того, что выше утверждалось, что HM 801/HM 60X обладают узкой сценой и что по ним мультибиты оценивать не надо.
Вовлекатора, за счет которого можно было бы сказать, что ясно в каких условиях NOS звучит лучше или предпочтительнее не словил. Возможно, с NOS нужно прожить полгода или год, что бы это прочувствовать. Это как с ламповыми и транзисторными усилителями. Если долго слушать транзисторный, то при переключении на ламповый будут в первую очередь слышны недостатки лампы. Если слушать долго лампу, то при переключении на транзисторный будут слышны проблемы транзистора. В кризис ради эксперимента такой ЦАП пока купить не получается, а у Романа нет контейнера с простаивающими без дела ЦАП. И так, три недели, на которые был предоставлен ЦАП – это более чем хорошо.
Из того, что можно сформулировать. Послезвучия слышны в меньшей степени. На рок музыке, где искажений хоть отбавляй, на дельтах послезвучия образуют некий неразборчивый фон, а на MyST 1866 просто нет ни послезвучий, ни фона от них, и возможно это дает ощущение более чистого звука. Т.е. возможно, NOS лучше всего себя проявляют на роке, но это пока гипотеза.
В любом случае, отторжения от звучания MyST 1866 OCU не было и может он действительно один из удачных NOS DAC.
Усилитель в стационарном MyST 1866 OCU очень мощный. Не проверял на 8 Ом, но это практически единственный усилитель, который легко и непринужденно раскачал ТДС-7. Мне ранее казалось, что в One хороший под них усилитель и что им вполне хватает моего лампового усилителя с трансформаторным выходом. MyST 1866 OCU продемонстрировал, что ему хватает запаса как по току, так и по амплитуде. (ламповый сливает по амплитуде, One по току).
Именно на таком мощном усилителе бас передает вибрацию, а атаки «лупят» в прямом смысле этого слова. В случае с MyST и декларируемой концепцией «идеальных атак», мне кажется, что дело тут совсем не в NOS, а именно в усилителе. При подключении внешнего усилителя к MyST 1866 OCU или Metrum ощущения «супер атак» ни разу не возникло ни в каких наушниках.
Большое недоумение от того, что у MyST 1866 OCU нет линейного входа, ведь усилитель очень мощный и пусть трижды NOS крут, но при желании слушать DSD с дельты, усилитель задействовать невозможно! А очень бы хотелось.
Графики искажений усилителя автоматически содержат искажения от ЦАП и нельзя дать гарантии, что усилитель работает сверх чисто, а не как усилитель в режиме B, с жестким спектром. Это просто нереально увидеть после искажений ЦАП. Спектры искажений с нагрузкой и без практически не отличаются. Т.е. усилитель не меняет своего звучания от нагрузки и можно сказать, что не имеет токовых искажений.
Точно можно сказать, что усилитель очень мощный и способен раскачать практически любые наушники. Не только ТДС-7, но и возможно AKG K1000, HЕ6 и т.п..
Высокоомы возможно вытянет не все, т.к. выставить значение выше 18 дБВ просто невозможно, хотя схемотехнически усилитель возможно может работать и с большими амплитудами. Допустим Pioneer SE700 (пьезо) недораскачались.
Т.е. усилитель сверх мощный именно для низкоомных наушников.
Управление и внешняя конструкция сделана на интуитивно понятном и высоком уровне. Конечно без ярко индивидуального внешнего вида как у Chord или One, нет экранчика как у M-DAC или OPPO HA-1, но ощущения откровенного самопала на коленке не оставил. Просто и добротно.
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 http://www.reference-audio-analyzer....ac-1866ocu.php
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 OPT http://www.reference-audio-analyzer....866ocu-opt.php
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 Coax http://www.reference-audio-analyzer....66ocu-coax.php
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 24 http://www.reference-audio-analyzer....1866ocu-24.php
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 SSRC 96 http://www.reference-audio-analyzer....ocu-ssrc96.php
Линейный выход ЦАП MyST DAC 1866OCU V.2 SRC 96 C4 Pro http://www.reference-audio-analyzer....c96-c4-pro.php
Усилитель для наушников MyST DAC 1866OCU V.2 http://www.reference-audio-analyzer....ac-1866ocu.php
-
Следующие 19 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Acoustic (19.03.2016), andyDiamond (04.03.2016), chir (14.03.2016), Emsd (03.03.2016), GigArt (05.03.2016), kazbeck (07.12.2018), lide (04.03.2016), Makarevich (03.03.2016), mic1968 (03.03.2016), Remint (08.03.2016), rodya777 (04.03.2016), ruslanbass (03.03.2016), sonyBMG (06.03.2016), TeeGReeN (10.03.2016), thx_f0r_f1sh (04.03.2016), Vladsoldier (20.08.2016), Вит1972 (03.03.2016), Добрый Жук (05.03.2016), СнегСнег (04.03.2016)
-
- Адрес
- Ukraine, Kiev - Weybridge, SRY, GB
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 5,454
- Репутация
- 133110 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 464
- Репутация
- 6635 (0)
-
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
MyST. Автономные ЦАПы и комбайны (PortaDAC 1866/1862/1704... и т.д.)
от Rom2307 в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 958Последнее сообщение: 11.12.2021, 17:03 -
Стационарные плееры для диска на 2 Тб
от skadi в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 5Последнее сообщение: 09.02.2021, 21:18 -
Какие есть стационарные ЦАП на BB1792?
от Nauzikaa в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 24Последнее сообщение: 17.12.2019, 17:48 -
Кто слушал стационарные деки денон и сони поделитесь пожалуйста впечатлениями.
от Konst555 в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MDОтветов: 2Последнее сообщение: 24.12.2013, 14:08