С чего бы ради? -> http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=3138
АЧХ плоха, согласен, но я что-то в последнее время действительно стал соглашаться, что она в колонках играет НЕ первую скрипку. Да и какая она НА САМОМ ДЕЛЕ в наушниках после того, как их напялили на настоящую (а не тестовую манекеновую) голову, под очень большим вопросом (слух приматов - явление загадочное, по-настоящему мало кем изученное и покрытое толстым слоем Тайны ).
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
28.01.2012 17:08
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
28.01.2012 17:13Я вам выше уже объяснял с чего Это физика, это инженерия, это реальная жизнь. Есть моменты принципиальные, которые вы прсото как не старайтесь - решить не удасться таких моментов в акустике много.
---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------
Поэтому НИКТО из тех кто понимает НЕ МЕРЯЕТ ничего на тестовой голове манекена. Потому что это ТУПО Для этого есть специальные измерительные стенды для наушников. А голова - это так - чтоб покупатели смотрели картинки на сайте и восхищались
---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:11 ----------
Алдошину почитайте - для вашего повседневного уровня тайн не будет никаких. Да -все загадки работы мозга вы не поймете, но для нашего уровня это и не надо.
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
28.01.2012 17:14Роман, как раз по личному опыту (пусть и не очень большому, но всё-таки) три нормальных больших динамика намно-о-ого лучше себя чувствуют, если подавать на них не, скажем, Моцарта, а лютый тяжкий металл (и вообще, НАСЫЩЕННУЮ РАЗНЫМИ инструментами музыку).
-
- Сообщений
- 44
- Репутация
- 367 (0)
28.01.2012 17:56Нет, Роман, вернее, не совсем так - данная статья, и следовательно, разработка - хороший маркетинговый ход специфичного бизнеса. Вы только почитайте, как это начинается, какие слова, пафос и снисхождение до...
Маркетология по неокрепшим мозгам аудио-радиолюбителей от Гуру. Характеристики изделия банальны и вторичны в данном конкретном случае.
И, что самое характерное, ничем не отличаются от подачи доброго десятка описаний продукции от аудиофильских контор.
А так - ничего себе, вполне лицемерненько
-
28.01.2012 18:10
Не больше, если сравним хорошие колонки с хорошими наушниками. Тем же Стаксам можно противопоставить планары.
Причем тут линкс?
А может она не меньше? Может она достаточна? Ты же любишь принцип достаточности? Никогда не задумывался где эта грань?
Это в ХЕ-4 то?! Да брось. Нету там ничего такого. Стаксы 507 действительно очень детальны и быстры. Но опять же, нет ничего такого что бы не отыграли планарные колонки в хорошей комнате. Хе-4 по сравнению со стаксами 507 выглядят жалкой динамикой.
---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:08 ----------
Можно подумать это единственная характеристика. А остальное как?)
Кстати Рома. В теме Алексмода все гадают почему звук одной прошивки отличается от другой. Попробуй обмерить свой мод с обоими прошивками, а то замеры AfArta не выявили какой-либо разницы вообще. А то спорить с тобой надоело, а это занятие будет весьма интересным и продуктивным.Последний раз редактировалось Drakkard; 28.01.2012 в 18:14.
атата
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост
lmouse (28.01.2012)
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
28.01.2012 18:36Drakkard, из Вашего первого сообщения в этой теме я понял, что у Вас раньше были колонки Technics SB-RX50, и прослушивание своего первого Lynx'а Вы проводили именно через них. Не могли бы Вы поделиться опытом эксплуатации этой акустики (или поделиться ссылкой на какую-нибудь своё сообщение об этих колонках). Насколько оправдана цена на них в 50000 на molotok.ru, например?
-
28.01.2012 18:54
lmouse, у меня их не было, они в тот момент стояли у Сергея.
50к - перебор, их можно найти гораздо дешевле. Сам сергей их потом продал за 44к вроде, но я видел и за 30.
Колонки отличные. У меня к ним конкретных претензий не было. Но я не ставил себе целей их выслушивать, и музыка не моя была.
Вот хорошо написано тут: http://dengor01.narod.ru/akustichesk...hnics_sb-rx70/атата
-
-
- Сообщений
- 14
- Репутация
- 100 (0)
28.01.2012 18:55Браво! Просто шикарно.
Однако, любое из 5 + 1 чувств - это и есть информация, передаваемая в мозг, как осязательная, так и звуковая.
Разумеется, если расположить какие-нибудь, да простит меня Богиня, Кливеры на дощатом полу в углу за шкафом, то да. Но тут-то люди говорят о хороших аппаратах, не правда ли?
А чем, простите, Вы тут сейчас занимаетесь тогда? Как раз по этой теме, хотел поинтересоваться, где вы музыку берете в таком (24/192) качестве? Но она уже себя изжила, поэтому можете и пропустить этот вопрос...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Auspex за полезный пост
lmouse (28.01.2012)
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
28.01.2012 20:43Тоже хочешь? Там -> mym.
Я прогнал малость, похоже: 24\96, а не 24\196 (просто пока не брал ни разу, опыта нет).
И что Ты нервный такой? Опять соседи блатняком пугают? Приезжай ко мне кушать торт из квадратных колонок, бррр... тарелок.
Блин. Помогите разобраться, что за фигня происходит. Сейчас в Фубар'e включил Sophie Milman в 24bit\88.2kHz через ЦАП Denon DCD-S10, подключенный к ноуту через PopPulse, и... оно играет! Индикатор частоты дискретизации на Denon'e при этом показывает 48kHz. ПОЧЕМУ оно играет?Последний раз редактировалось lmouse; 28.01.2012 в 21:10.
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
28.01.2012 22:01Ох. Боюсь соврать, но попробую. Мне вроде объясняли так, что 24\192 - это формат с огро-о-омным запасом, предназначенный именно для того, чтобы извращаться над сигналом на студиях (эффекты добавлять там и пр.). Чтобы, значит, обработки не поганили исходный звук (либо, если и поганили, то минимально), а для воспроизведения (т.е. НЕ для обработки звука) даже формат 16\48 - выше крыши. Хотя, с другой стороны, выше какой он может быть крыши, если барабаны на нём - полнейшнее убожество, и какая-то говнопластинка звучит не в пример лучше. Хз, в общем. Печально как-то. И ещё у одного товарища я читал, что типа при переходе даже на 24\96 влияние джиттера на звук возрастёт до таких катастрофических величин, побороть которые невозможно в принципе. Никогда и ни за что. И это типо разом нивелирует ВСЕ преимущества более "крутых" форматов. Хотя, с другой стороны, я прекрасно помню, как всякие умники упорно трындели, что скорость вращения диска в комповых сидюках невозможно будет повысить в принципе, причём с каждым годом-другим планка этой скорости становилась всё выше и выше, а они всё трындели, трындели, трындели. Так что я очень мало кому теперь верю. Время-то сейчас такое, маркетологическое. Вхлам причём.
Последний раз редактировалось lmouse; 28.01.2012 в 22:09.
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
29.01.2012 13:17а условия распространения волны и влияние помещения как же?
Да ладно - в стаксах этого и то меньше. У меня тут 007 лежали долгое время и каждый кто заходил говорил "приятненькое но гавнецо", что ты мне на уши лапшу вешаешь. А теже HE4 очень неплохо на их фоне выступлаи. И уж точно лучше чем любая акустика
что значит остальные? ДД и есть то, что дали Линксы и все. Больше ничего. У нас оно тоже дано и мало того - дано еще измерение кучи других параметров которые линксы игнорируют. Так что при прочих равных даже в том, что дали линксы мы лучше. А остальное ... а что остальное ??? Переходная у нас близка к идеальной, и лучше тут сделать просто нереально, разделение каналов дано и на очень хорошем уровне. Так что не надо вдруг вспоминать "другие параметры". Тем более что до сих пор ты их вообще отрицал по сути
А я тоже поменял прошивку и тоже разницы не слышу. Как не слышал разницу между T51 и Т51мод, HM601 и его модом. Так же как не слышал этого никто, кто тут слушал эти аппараты при мне у меня в офисе. Я так же не слышу волшебного роста СК4 после модификации - как был говном так и остался. Спорить действительно бесполезно и знаешь почему? Не потому, что ты что-то пытаешься мне доказать, чего я не понимаю. Просто ты не понимаешь что доказываешь, а информации от линкса тебе не достаточно. А та информация что есть показывает, что не такие уж они и волшебные - обычный типовой хай фай. Не лучше Миста и не лучше Левза например. Но верить в это жалко ибо ценник то в разы Особенно жалко когда вдруг видишь технические данные подтверждающие этот тезис - мозг сразу закрывает доступ к этой еретической инфе
Так что и я спорить не буду. Тем боле смысла нет - а есть данные технические и о 16битной реализации от нас и о 18битной реализации от Линкса. И что самое обидно то - не я мерял Линкс Не получится списать на "антипиар" - они сами меряли
---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:04 ----------
да не лучше она звучит, а просто вам приятнее. Это мне напоминает мне как я в виниломании и на выставке винил слушал. Играет СД с охренными барабанами и т.д. Потом с умным видом подходит "гуру" и включает "ВИНИЛ". Из колонок раздается нечто смазанное, раздутое, с дичайшим искажением и фоновым гудением ... и все присутсвующие впадают в транс. С хрена ли это лучше? Никто не было лучше и не будет. Винил - изжившая себя хрень поднимающася на второй волне пиара построеного на безграмотности пиарщиков и гуру. Ему давно пора на свалку а вместо него внедрять аналоговые оптические системы. там такие возможности что мама не горюй. Но никому это не надо - проще втюхать лохам пару центов в виниле за бешенные бабки и жить спокойно
---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:11 ----------
а при чем тут хорошие и плохие? вы книжку прочтите от Филипа ньюэла о работе со студиями и посмотрите там на переходные от профессиональных акустических систем мониторов - это вообще убожество, не похоже ни на что. А потом посмотрите хотя бы на хедруме графики наушников. Я вам говорю не о том, крутые или не крутые колонки а о принипиальных моментах - о законах физики и о том, что кроме этого есть еще такая безжалостная к аудиофилам вещь, как принципиальное убожество динамика как такового. О приницпиальном убожестве системы, котороая львинную долю энергии тратит на преодоления трения. перевода в тепло, инерционность и т.п. С ними вы просто ничего не можете сделать, как ни будет делать "хорошо".
---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:15 ----------
а откуда у вас инфа что я музыку 24\192 вообще где-то беру???? И главное - а вы вообще в кусре что такое 24\192? Нет музыки 24\192 вообще. В приниципе - развод идиотов! Или вы думаете, что то, что у вас на ацп или цапе написано 24\192 то мы можете создать музыку в этом формате? Ну ну Синус вы может запишете, а вот с музыкой все равно будет у вас тот же 16\44 в конечном итогеПоследний раз редактировалось Rom2307; 29.01.2012 в 13:19.
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
29.01.2012 13:45Есть там разница, точно помню. Что именно меняется, уже толком не помню (а насколько ближе звук стал к реальному - вообще другой вопрос уже). И это... я, помнится, даже разницу между SONY TA-e2000esD и TDA1541A S1 не почувствовал в своё время (хотя "тестил" не в офисе, а дома). Наверно, вопрос в том, как и что слушаешь, на что именно обращаешь внимание. Звуки-то НА ВСЕХ ЦАП'ах, в общем-то, на месте ведь остаются, просто с ними происходят какие-то странные и загадочные вещи.
У Санчеса на сайте есть занятная статья про переходные характеристики колонок (любителям пообсуждать меандр читать обязательно, там тоже есть такая штука ).Последний раз редактировалось lmouse; 29.01.2012 в 14:04.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
29.01.2012 15:20Есть один ньюанс все еще завист от настроек Ну хотя бы громкости Я тут делал так - давал просто два плеера - народ разницу слышал. А потом сам брал и подгонял их звук (без эквалайзеров и т.д.) под один уровень чисто громкостью и запрещал трогать регулировки - никто разницы не слышал. Тоесть как бы слышали типа... но никто так и не понял, а есть ли она в самиом деле. НУ да - меняется немного картина насыщения гармониками и чуть чуть АЧХ может - но уровень то тот же. Тоеже самое с модами 601 и ск4 было. Вкус изменяется немного но качество нет.
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
29.01.2012 15:30В балалайках типа Teclast T51 качество если и есть, то оно явно НЕ того революционного уровня, чтобы заморачиваться им настолько, чтобы терпеть глюки прошивок, говняный аккум и суперидиотский интерфейс (такого говна наизобретать - надо быть гением, чорным). Лично я продал T51 (даже с 2-мя модами) - изделия от Samsung'a или iAudio в плане удобства использования не оставляют им никаких шансов, мне кажется. А выигрыш в звуки - копеешный, потому что в по-настоящему портативных наушниках (Эти мотики, повторюсь, НЕ слушал) разницу почти НЕ слышно в силу убогости последних.
Последний раз редактировалось lmouse; 29.01.2012 в 15:33.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 14
- Репутация
- 100 (0)
29.01.2012 16:47Интересные тут теги, однако!
http://s018.radikal.ru/i512/1201/b1/df60f8a0459d.png
А можно подробнее по этой теме? Которая себя изжила, к слову
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
29.01.2012 16:56Auspex, см. пост #432: Роман сейчас без палева обкатывает на беззащитных форумчанах типичный алгоритм унификации точек доступа и избыточности собственного производства, а голкипер и вратарь - это два РАЗНЫХ человека.
Последний раз редактировалось lmouse; 29.01.2012 в 17:00.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
29.01.2012 17:01Не понял этого потока сознания
а что тут подробного то? НА пальцах объясняю. ЦАПы 24 бита сейчас - это развод лохов однобитными пригрываниями синуса. На реальном сигнале они дай бог 17-18 в лучшем случае. АЦП всегда хуже цапа - следовательно сама идея всех этих писанных 24битных форматов - убогая. Ибо их просто не на чем сделать. Не - можно конечно синтезировать на компе все что угодно, но это будет даже не электроника а вообще невесть что. А про вокалы и живые исполнении или рипы винила на домашних побрякушках вообще речи нет.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
[Москва] Комбайн на базе Lynx D70A+Lynx HA61
от eikei в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 22.09.2020, 11:56 -
Energy Audio Lynx Ha-61
от L7 в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 12.12.2017, 22:51 -
Energy Audio Lynx Ha-61
от campdee в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 19.12.2016, 12:45