Выбор дорогих "арматурных" IEM (300 у.е. и выше)

[ROUSLANT]

OneStep всё правильно сделал. Давно пора ударить джаз в этой дыре. А то всё слишком тихо.

[Drakkard]

SoundKiller ты не пытаешься понять собеседника. Вот просто сесть и подумать пару минут над тем что селовек сказал не для тебя, ты похоже сразу мчишься строчить ответ. И видишь только то что понимаешь сразу, слова, а не смысл того что пытались сказать. Хотя смысл то важнее метафор, не все владеют скиллом идеально объяснять сложные мысли в 3 строчках понятным всем языком.

Поэтому объяснять что то абстрактное тебе бессмысленно. В споре рождается истина если у спорящих есть желание понять друг друга, с твоей стороны я таких попыток не вижу, прости.

Rborlax ты прав, несостыковок у Ромы достаточно. Так речь ведь о том что бы понять что именно человек хочет сказать, а согласится или нет - дело другое. А тут даже не понимая уже начинают о чем то спорить. Еще и будучи уверены что на самом-то деле все ясно как белый день, что печально. Полная бредятина выходит

[Rborlax]

Драккард, да причем тут понять то? Понять и простить чтоли?
Это ж просто форум. Если Роману нравится двигать какие то идеи в стиле СалтыковаЩедрина, то каждый вправе по своему выбору либо вникать в это, становиться адептом новых веяний и прочее или просто докопаться до отдельных его гипербол в свое удовольствие причем по разным причинам, начиная от природной тупизны и заканчивая скукой в конкретный момент времени.

И жаловаться Роману не стоит, патетично восклицать тоже ибо он к сектантству не с той степи зашел, типа пилеж майбахов и тд.
Неблагодарность паствы, узколобость черни, нежелание оных дойти до тотального ментального благоденствия, это тоже надо прохавать.Повышать скилл, так сказать и по возможности исключить из речей загадочные отсылы к подумать на милисекунду и прочие эмоции.

[Drakkard]

Rborlax как причем, зачем вообще тогда коментить то в чем и разбираться то не хочешь? Ну проезжай мимо
Да и я не Рому защищаю, просто не понимаю как можно вести беседу и обвинять человека в чем то, если самому абсолютно пофиг и на него, и на тему разговора. Это типа троллинг такой?) Или просто эмоции выплеснуть больше некуда?

п.с. Рома - дурак, я с ним не согласен ваще ))

[Alex_Nsk]

Роме просто скучно, вот и пишет чего попало.

[Rom2307]

Rborlax ты прав, несостыковок у Ромы достаточно.

Каких нестыковок то? Таких что когда я говорю "заниматься должен инженер" кто-то феерично переводит это как "смотреть только на цифры"????
Может где-то я говорил, что музыку вообще слушать не надо? Я где-то говорил что нет смылса в прослушивании потому что мы уже все знаем о слухе и способны буквально все моделировать аппаратно?! Укажите мне мои слова где я отрицал необходимость прослушкии ненужность абстракция в описании звука?

Мне, чтоб что-то писать надо предварительно прочесть ему курс физики, психоакустики, словесности, логики в ключе "все сразу for dummy?" причем на форуме в трех строчках? А может просто отослать dummy в школу и засадить за книжки???

Или может быть у меня будет нестыковка если я сказжу что соль соленая а некто догадается высыпать щепотку в ведро с перцем, хряпнуть ложечку и скажать что врун потому что этот тип сжег себе всю слизистую но не почувствовал солености? да брось тут каждый имеет таких нестыковок вагон а у неготорых они вообще превращаются в набор символов в таком случае

Роме просто скучно, вот и пишет чего попало.

ну в целом да...
Только не что попалее чем другие

п.с. Рома - дурак, я с ним не согласен ваще ))

пасибьо друг Я тоже тебя люблю

Если Роману нравится двигать какие то идеи в стиле СалтыковаЩедрина, то каждый вправе по своему выбору либо вникать в это, становиться адептом новых веяний

Прости я без наезда, но меня иногда это забавляет, как некоторые считают например радиоэлектронику, психоакустику, акустику, инженерию, физику, логику - "новыми веяниями" Так забавно
Действительно в нашем мире основанном полностью на божественном проведении и воле всевышнего и на том, что все вещи в мире делаются исключительно молитвами и верой - это действительно "эзотерика"

[Drakkard]

тут каждый имеет таких нестыковок вагон а у неготорых они вообще превращаются в набор символов в таком случае

так и есть

[SoundKiller]

Я вообще понял все. Просто все.
Объясняю.
В то, что говорит Роман - просто нужно верить. Не понимать, а верить.
Это как церковь. Они тоже лишь указывают путь, они не отвечают на массу вопросов, потому что сами не уверены и не знают ничего, а то, что проповедуют - недоказуемо вообще никак. Если ты не веришь - то ты в игноре.
Тут вот один в один. Человеку задаешь вопрос - а он отвечает: а ты сам домысли. Не можешь домылить - ты в игноре.
Человеку пытаешься объяснить, что он пишет ахинею - а он отвечает, а там у меня была метафора, тут гипербола, а суть она очень близка, всего на 1 сотую шага домысли сам. Я ведь лишь указываю путь!

Еще раз. Человек, уверенный в том, что пишет, должен быть в состоянии все изложить по полочкам. А не указывать некие пути. Не уверен до конца - не неси эту муть.
И я считаю, что человек должен отвечать за свои слова. Даже те, что пишет в форум. Я бы на его месте уже давно бы сам себя перестал уважать как человека, если бы нес такую муть. Которая к тому же не соответствует всему тому, что он нес раньше, а также не соответствует ни его действиям, ни поведению.

Все. Вы у меня оба верующих в игноре. Верьте дальше и несите свою муть.

И совсем в окончание. Человек, реально любящий аппаратуру, не будет вопить восхваляющие или рагромные сопли лишь на основании субъективного прослушивания. Он в первую очередь попытается проанализировать аппаратуру. Найти слабые места, найти преимущества. Сделать замеры. Сделать выводы, почему они звучат так, а не иначе. Разобраться в конструктиве. И на него не должны оказывать влияния производитель и цена устройства. И есть примеры таких людей. INUTERO, например.
Если же делаешь выводы на субъективном прослушивании включая в оценку лишь свой вкус и мнение - то старайся быть непредвзятым и нейтральным насколько можешь, не делая реально глубоких выводов на слух.

SoundKiller ты не пытаешься понять собеседника. Вот просто сесть и подумать пару минут над тем что селовек сказал не для тебя, ты похоже сразу мчишься строчить ответ. И видишь только то что понимаешь сразу, слова, а не смысл того что пытались сказать. Хотя смысл то важнее метафор, не все владеют скиллом идеально объяснять сложные мысли в 3 строчках понятным всем языком.

Поэтому объяснять что то абстрактное тебе бессмысленно. В споре рождается истина если у спорящих есть желание понять друг друга, с твоей стороны я таких попыток не вижу, прости.

Ты в курсе, что звучишь как проповедник какой-то или адепт? Стиль уже у Ромы перенимаешь?
Мои вопросы - так и без ответа. А муть продолжает нестись.
Ну ОК.
Вот до чего нюэйдж то доводит.

[Rborlax]

Драккард, все проще намного
Если Роман считает возможным просто так писать свои сообщения от скуки, чего он и не скрывает, то почему я не могу совершенно просто так от скуки их комментировать?
Тем более я не пишу откровенный уж совсем бред.Я надеюсь на это
Я повторюсь, это просто форум и ничего более. Не нужно искать глобальных смыслов и обязательное обоснование каких то волеизъявлений пользователей. Ну не тренироваться же с монахами в Тибете тридцать три года прежде чем возыметь право закоментить пост Ромы, право слово
То что я тогда написал никоим образом не говорит о том, что мне пофиг на слова Романа и лишь при большом,огромном я б сказал, желании может трактоваться как именно серьезное обвинение или там уличение в смертных грехах
Или ты все принял всерьез и писал на почту badroman@kosyakInc.ork?)))

Прости я без наезда, но меня иногда это забавляет, как некоторые считают например радиоэлектронику, психоакустику, акустику, инженерию, физику, логику - "новыми веяниями" Так забавно
Действительно в нашем мире основанном полностью на божественном проведении и воле всевышнего и на том, что все вещи в мире делаются исключительно молитвами и верой - это действительно "эзотерика"

Роман, ну ты вот сначала про какие то гиперболы они же метафоры затираешь,призываешь мыслить шире, а потом забираешь у Драккарда танк и катаешься на нем по чужим цитатам))))))))))
Ну причем тут радиоэлектроника и прочее?Мое сообщение это не продолжение вашего разговора с Саундкиллером, который мне неинтересен, это просто комментарий, основанный на общих терминах вами сипользованных и порожденный твоими упоминаниями про Страдивари и бабуинов или павлинов.
И смысл его не в отрицании психоакустики как ненового явления, а лишь в том, что за слишком большими гиперболами теряется смысл, которого не видно)))Я не знаю, в том, что гипербола не аргумент, а лишь дополнительное средство, на котором нельзя строить доказательство и тд.Это просто игра словами, которые в силу обстоятельств имеют какой то смысл.
Так что уж читайте сами тоже что и почему пишется)

[Rom2307]

Если его мнение поменялось, это разве плохо?

Я вынужден немного поправить, а вернее дополнить этот пост.
Мне кажется что многие еще не очень хорошо понимают, что мнение - это не константа, оно всегда относительно ЧЕГО ЛИБО!
Мнение относителmyj того, нравится или нет - это одно. А мнение относительно качества и особенностей - это другое. Учимся разделять эти два понятия!

Роман, ну ты вот сначала про какие то гиперболы они же метафоры затираешь,призываешь мыслить шире, а потом забираешь у Драккарда танк и катаешься на нем по чужим цитатам))))))))))

ну видимо я все-таки имею некоторый клин на этот счет.
Я понимаю когда можно спустить на тормозах мнение о том, что лучше - соленое или сладкое. Но спустить на тормозах например то, что закон всемирного тяготения - это все-то новое веяние мне как то сложно.
Если я не правильно понял суть поста - прошу прощения!!!!!

И смысл его не в отрицании психоакустики как ненового явления, а лишь в том, что за слишком большими гиперболами теряется смысл, которого не видно)))

НУ ладно - пусть будет так.
Но... а что - чем фантастичнее гипербола тем она конкретнее заседает в мозгах? Я всегда думал наоборот - чем откровеннее гипербола тем проще понять что она гипербола. И следовательно тем проще понять что надо немного подумать над фразой. А смысл был вполне себе поверхнстный и ничего "филосовского" нет в нем.

И если на то пошло. Ок - если не понятна гипербола - вот не хватило воображения её понять - почему бы не переспросить???? Это намного сложнее чем валять дурака?
Может тогда закончим обсуждения меня любимого и я просто твечу на непонятные вопросы?

[Sadeness]

Пора видимо чистить. Зашёл почитать о выборе дорогущих ИЕМ, а тут война и на танках катаются во всю...

[kosyakman]

Может быть, не удалять, а перекинуть во флейм? У меня еще попкорна пачка, куда мне ее потом?

[Rom2307]

Может быть, не удалять, а перекинуть во флейм? У меня еще попкорна пачка, куда мне ее потом?

НУ можно обсудить АКГ за 1000 евро

[Sadeness]

Во флейм, так во флейм.

[SoundKiller]

Сам тезис - "что любить: аппаратуру или музыку?" - бред изначально. И ни в какую сторону не доказуем. А если в базисе бред, то метафоры и гиперболы его только усиливают. Я удивляюсь вообще, до чего надо докатиться взрослому человеку, чтобы такую ахинею серьезно обсуждать. Вы еще начните обсуждать, что лучше: любить аппаратуру или свою подругу? И какая любовь сильнее.
И некоторые, кто этот тезис поднял, еще что-то тут доказывают и говорят, что вы все больные и не хотите понимать. Да это просто уже несмешно. Это клиника.

[SoundKiller]

Наткнулся тут: "Любите качетсвенную технику и у вас всегда будет качественная музыка. И буду на 100% прав."

Это просто феерия зазомбированного до чертиков маразматика. Жалко, что я раньше этих строк не заметил.
Да даже школьница просто на автомате назовет несколько примеров, которые эти "на 100% прав" превратят в "на 100% неправ".
На современных студиях с качественным оборудованием можно делать пустую, безыдейную, клишейную, самокопирующуюся субпродуктовую музыку. И слушайте вы ее хоть на суперкачественной аппаратуре - она такой и останется. Сама по себе аппаратура не придаст музыке ни идеи, ни смысла, ни новизны, ни исполнительского мастерства. Все эти характеристики, определяющие качество музыки, идут от того, кто музыку делает. И качественная музыка должна быть главной целью настоящего музыканта, а не аппаратура, которая выступает средством. А средство не может быть важнее цели. Не было бы музыки - не было бы смысла создавать аппаратуру. Для чего нужны средства, если нет цели?!
Первична именно идея в голове создателя музыки, а не идея в голове создателя аппаратуры.
Все это подтверждает история музыки. Технология всегда идет с запозданием для доступа большинства, так как технологические новинки дороги - не доступны большинсту людей. А в их головах может уже иметься уйма идей, но они не знают, как их реализовать за неимением средств. Лишь с течением времени, когда инновационная техника становится доступной большинству создателей и любителей музыки, а не горстке инженеров, может произойти взрывное появление новых жанров, стилей и направлений в музыке. Все это подтверждено историей музыки. И все делается именно для музыки, которая является целью.

А утверждать, что инженерия первична, а музыка вторична - это тоже самое что утверждать, что в творчестве Бетховена первичный элемент - это пианино.

[Jmagap]

SoundKiller,зря стараетесь,товарищ Смит верно подметил "Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого".

[SoundKiller]

Если что, то продолжение ахинеи можно вот тут почитать: http://player.ru/showthread.php?p=933392#post933392
Чтоб не засорять эту тему.

[Zowie]

А как знатоки относятся к Ortofon e-Q7 ? Читал несколько отзывов бывших хозяев данной модели, но что то все от них избавились, причина?))

[Rom2307]

А как знатоки относятся к Ortofon e-Q7 ?

да врое неплохие ушки если не с звенящим источником использовать особенно