Клуб пользователей iBasso

[dakota1273]

Добрый вечер!Прошу прощения если не там где нужно разделе разместил тему,но совсем недавно приобрёл б\у плеер и столкнулся с проблемой "заикания" с microsd карты(transcend 10class),музыка во флаке 24B\192Khz прошивка стоит DX50 NEW DOC`S FAVORITE FIRMWARE HI-END EDITION V2. Совсем никакого удовольствия от прослушивания
Спасибо за помощь

[Vlad168]

dakota1273, советую задать этот вопрос в соответствующей ветке
http://player.ru/showthread.php?t=139417
Что-то там про "заикание" писалось не так давно.

[dakota1273]

dakota1273, советую задать этот вопрос в соответствующей ветке
http://player.ru/showthread.php?t=139417
Что-то там про "заикание" писалось не так давно.

Спасибо огромное!

[Vlad168]

Продолжу гнуть свою линию по поводу плееров с выделенным ЦАП и на кодеке.

Сейчас продается плеер Lotoo PAW 5000.
Цену его каждый может посмотреть в инете.
Плеер сделан на кодеке и с поддержкой DSD.
Ветка по плееру
http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post1646921

Его звучание некоторые описывают как "упрощенное" - и это понятно - после, скажем так, сложного и перенасыщенного звучания "аудиофильских" плееров его звучание может показаться простым.
Но.
Есть и мнения достаточно авторитетных товарищей, которые описывают его звучание, как "честное", то есть никакого приукрашивания и никакой гипертрофированности в звуке нет - все "по чесноку".
Читая описания звука Lotoo PAW 5000 - невольно ловил себя на мысли, что эти описания относятся и к звуку моего IconBit HDM505 (который тоже на кодеке).
Осмелюсь полагать, что Lotoo PAW 5000 с таким звуком, да еще и с поддержкой DSD можно рассматривать как серьезную заявку на приближение к правильному, с моей точки зрения, звуку.

Ну, как бы, эволюция идет по спирали, и, новое - это хорошо забытое старое.

PS. Прошу не расценивать этот пост, как рекламу Lotoo PAW 5000. На этом примере показываю, в каком направлении выстраивания звука на плеере, с моей точки зрения, должно идти развитие. А уж на какой элементной базе оно будет выстроено - это дело десятое.

PPS. От 505 к 5000 - преемственность даже в нумерации.

[Vlad168]

Продолжаем копать дальше...

Lotoo PAW 5000 - кодек TI TLV320AIC3105

Мой Creative Zen Vision:M - кодек TI TLV320AIC23B

Если звук и не один в один, то схожесть в достаточной степени имеет место быть.

О, как...
Мне уже становится смешно...

[mit76]

Да, плеер хвалят на всех форумах. Сам хотел его купить, но, по ходу дела, он мои см не раскачает да и ценник на новый немного напрягает. А вот еще один претендент на народный "аудиофильский" плеер - xDuoo X3.
Влад, и все таки, грамотно спроектированный плеер на кодеке будет звучать не хуже, а может и лучше, чем посредственный на ЦАПе. При прочих равных ЦАП все же рулит. Лотто просто весьма "харизматичен", его меню и внешний вид однозначно очаровывают. Я так думаю, что пройдет время и эйфория пройдет. Да и ценник, если брать в расчет только его звучание, немного завышен.

[Vlad168]

Да, плеер хвалят на всех форумах. Сам хотел его купить, но, по ходу дела, он мои см не раскачает да и ценник на новый немного напрягает. А вот еще один претендент на народный "аудиофильский" плеер - xDuoo X3.
Влад, и все таки, грамотно спроектированный плеер на кодеке будет звучать не хуже, чем посредственный на ЦАПе. При прочих равных ЦАП все же рулит.

Посмотрим с другой стороны...
Признаете ли вы честный звук, который выдает профессиональная техника ?
Этот звук, с моей точки зрения, можно считать эталоном.
Никаких приукрашиваний и подсластителей у него нет.

Так, вот.
Для примера - профессиональный рекордер TASCAM DR-100 MKII (владельцем сего девайса является 81oleg31) - звук построен на кодеке топового уровня AK4558.
Производство рекордера - уважаемой мной фирмы TEAC, которая как известно, является одной из ведущих фирм-разработчиков профессионального аудиооборудования.
И звук этого девайса, по отзыву 81oleg31 - именно такой, как его описывают для плеера на кодеке - все что надо в звуке есть, никаких приукрашиваний, ни убавить, ни прибавить, звук интересен и слушать его можно достаточно долго и без напряга.
Вот как-то так...

PS. Насчет эйфории.
Если уместно, я бы привел такое сравнение - честный звук - это хлеб, а "аудиофильский" звук - это сладости. Хлеб мы едим каждый день, и он не надоедает. Хотел бы я посмотреть на человека, который каждый день съедает торт.

[mit76]

Ну, про Лотто пишут, что да, честный, но простоватый, т.е. деталей все таки в звуке меньше, чем там есть на самом деле. А про хлеб-да тоже есть его приходиться просто из чувства голода, а не от выдающихся вкусовых качеств.

[Vlad168]

Ну, про Лотто пишут, что да, честный, но простоватый, т.е. деталей все таки в звуке меньше, чем там есть на самом деле. А про хлеб-да тоже есть его приходиться просто из чувства голода, а не от выдающихся вкусовых качеств.

Чтобы таки завершить нашу дискуссию, несколько ремарок.

Безотносительно конкретного устройства - с моей точки зрения - понятия "честный звук" и "простоватый звук" совсем не тождественны.
Если в звуке якобы не хватает деталей, по мнению слушателя, то, наверно, есть смысл послушать, как звучит оркестр с акустическими инструментами в натуре - удастся ли уловить, например, с 10-го ряда зала, где самый хороший звук, мельчайшие детали и шорохи во время исполнения произведения. Кроме того, акустика зала может быть очень приличной, но подчеркнутых гипертрофированных послезвучий и подчеркнутых обертонов, как при аудиофильском звучании, не будет - законы физики никто не отменял.

Поэтому звучание моих плееров (505-го и Zen) на кодеке близко именно к такому типу звучания.
Отдаю ему предпочтение.
Но от своих плееров на дельта-сигме (Aune M1 и iBasso DX50) и на мультибите (HiFiMan 601 LE) избавляться не собираюсь и иногда для разнообразия, разумеется, слушаю и их.

[mit76]

Влад, но вы же понимаете, что запись ведется не с 10 ряда, а ну...Вы понимаете. Я, на пример, в оперном театре всегда любил первые ряды, где слышны все "косяки" исполнителя, его сипы, хрипы и прочие "радости", присущие вокалистам. На дальних рядах остается как бы "чистый" звук, в котором порой даже хрипотца пропадает. Но мне так интереснее. У меня самого неплохой (без понтов) лирико-драматический тенор, наверное, поэтому я так люблю именно "кулисы" исполнения, просто, воспринимаю их как своеобразную школу. А как звучит сакс в маленькой комнате, о, боже, ничего общего с концертным залом. Поэтому, все таки тут уже сугубо вопрос вкусовщины: помимо самой музыки, ее мелодии, подачи, я люблю слышать нюансы исполнения и если на записи они есть, то, черт побери, почему нет? Другое дело, что если вас такая подача утомляет, то зачем себя мучить? И совсем другое дело, что когда динамический диапазон искусственно сживается (не важно, на самой записи или устройством) то эти нюансы, которые должны быть едва слышны, становятся полновесными участниками спектакля, тут, конечно, уже совсем другая песня.

[Vlad168]

mit76, я вполне разделяю вашу точку зрения. Говорят, что правда-истина - одна. Но это вовсе не так. И разница наших подходов к звуку это очень хорошо иллюстрирует.
Во всяком случае, у меня есть три типа звука, и каждый еще со своими интерпретациями - а какой слушать в текущий момент - можно будет выбрать.

[mit76]

Говорят, что правда-истина - одна.

Да нет, ну какая тут правда? Музыка-как женщины. У каждого своя правда.

[Vlad168]

Да нет, ну какая тут правда? Музыка-как женщины. У каждого своя правда.

Ну, вот теперь дошли до понятного предмета в дискуссии...
"Заметьте, не я это сказал".
А мне нравится и Венера Боттичелли и Русская Венера Бориса Кустодиева - обе хороши по-своему.

[mit76]

Влад, я смотрю, у Вас Audio Technica ATH-ANC7 в подписи. А Вас система активного шумоподавления не смущает? Она же звук поганит только в путь? Или ее можно отключить. Я просто у знакомого слушал ради интереса какие то затычки сониевские с этой системой, ужос, просто.

[Vlad168]

Влад, я смотрю, у Вас Audio Technica ATH-ANC7 в подписи. А Вас система активного шумоподавления не смущает? Она же звук поганит только в путь? Или ее можно отключить. Я просто у знакомого слушал ради интереса какие то затычки сониевские с этой системой, ужос, просто.

Я ее отключил, наушники замодировал своим фирменым недеструктивным модингом и рекаблировал кабелем Oehlbach OFC 2х2,5 mm2 (достаточно толстый кабель, которым подключаются АС). Звук их от стоковых значительно отличается (в лучшую сторону). Сейчас это у меня наушники-лидеры.
Кстати их АЧХ в диапазоне от 70 до 9000 Гц практически идентична АЧХ топовых Audeze LCD 3. По тональному балансу ANC7 очень грамотно выстроены, кроме того, у них очень хорош бас - его достаточно и он хорошо оформлен. К их звуку после всего того, что я с ними сделал, у меня претензий нет.

Вчера пришлось заняться ремонтом кабеля для них, заодно достал старые кабели для них, которые делал сам и покупал - все проигрывают по звуку кабелю на базе Oehlbach OFC 2х2,5 mm2 - звучание у них у всех, в той или иной мере, менее свободное и какое-то упрощенное.

[mit76]

все проигрывают по звуку кабелю на базе Oehlbach OFC 2х2,5 mm2

Блин, толстый какой. Можно фотки посмотреть?

[Vlad168]

Блин, толстый какой. Можно фотки посмотреть?

Точное наименование кабеля Oehlbach 1008 2x2,5 mm2.
Кабель из многожильной OFC, двухуровневого плетения.
Ссылка
http://www.avcables.ru/model31060.htm

Специально не покупал - остался из старых запасов, когда подключал свой стационар.
Наушниками пользуюсь дома, поэтому толщина кабеля не сильно напрягает, гибкость достаточная - главное, звук...
Длинный кабель для наушников делать не стал:
А) чем короче кабель - тем меньше искажений вносится в звук
Б) до кармана брюк/джинсов - длина вполне нормальная

Чтобы толстый кабель не выломал гнезда в наушниках и на плеере, пришлось сделать переходники на более тонкий кабель - кусочки медного кабеля с позолоченными разъемами.
Смотрится, конечно, кондовато, но дизайном не сильно заморачивался - главное, все-таки, звук.

[ignat-ignatik]

Vlad168, а с посеребрением не пробовали? У меня есть для акустики посеребрёные провода, и одни даже на джек 3.5 спаяны. Посещала мысль попробовать. Есть на ~2.2 куба и по-моему на 0.8. Плохо что из ПВХ, придётся как то дополнительно чем то накрывать типа изоленты, отчего гибкость уменьшится.

Ещё вспомнил, есть межблочный кабель медный толстый с двойной экранировкой на котором тюльпаны от Накамиши.

[Vlad168]

Vlad168, а с посеребрением не пробовали? У меня есть для акустики посеребрёные провода, и одни даже на джек 3.5 спаяны. Посещала мысль попробовать. Есть на ~2.2 куба и по-моему на 0.8.

Позволю себе поправить - наверно, все-таки, не куба, а квадрата (сечение-таки).
Посеребренные провода дают светлый, для меня, звук, поэтому - исключительно медь, которая и дает "медное" звучание.
Но открою маленький секрет своего кабеля для ANC7.
Так как вышел из строя позолоченный разъем, который подключается к наушникам - стал пропадать контакт - пришлось припаять вместо него посеребренный разъем (под рукой позолоченного не было) - звук посветлел.
Пришлось чуть-чуть увеличить фазоинверторные отверстия в демпфирующем материале - получилось прекрасное звуковое сочетание и плюс наушники еще "задышали", проявилась вся бархатная красота баритонов, гитары по-настоящему "зарычали", ну и т.д.

Естественно, что при некотором увеличении фазоинверторного отверстия, резонансная частота системы уменьшилась и бас стал более глубоким, но при этом чуть-чуть снизилась детальность (особенность систем с фазоинверторами) - звучание стало более мягким, менее цифровым.
В сочетании с плеером на кодеке IconBIT HDM505 наушники ANC7 c таким кабелем звучат, можно сказать, почти меломански-аналогово-бархатисто.
Как-то так.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------

Насчет гибкости толстых проводов.
Да, это проблемка.
Но я использовал для обмотки кабеля не изоленту, а более тянущийся резиноподобный материал, так как изолента очень жестко фиксирует, и результирующая конструкция кабеля будет совсем жесткая.

[ignat-ignatik]

Vlad168, понял. Я когда амбушуры поменял на ES10, они закрыли длинными манжетками фазоинверторы и "воздуха" стало меньше, но в целом звук стал гуще. До этого средние были как по микроскопом прослушиваемые, теперь присели, упала может детальность, но мелодичность добавилась.