-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
31.12.2015 19:02ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,368
- Репутация
- 12715 (0)
31.12.2015 22:11..Я думаю для нашего полтинника если хайрезить, самые оптимальные сжатия с целью компромиса будут 24/44.1, 24/48, 24/88.2. DSD например (который плеер конвертирует в 24/88.2) слушается очень кайфово. И есть у Koan среди всех 16/44.1 хорошо записанных альбомов двойной альбом в 24/44.1 - тоже как то неуловимо побогаче звучит, насыщеннее. Если вообщем не жалко памяти то 24/88.2 самое оптимально. Но любое 24/... уже хорошо. Поздравляю всех с Наступающим Новым годом..
портатив: iBasso DX50 (PhoenixUltraLightRbInRam+rb) + Ollivan MS16
дома: iBassо DC-05 (когда слушаю с телефона Xaomi 11lite) + Sennheiser HD650
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ignat-ignatik за полезный пост
AVB55 (03.01.2016)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост
ignat-ignatik (01.01.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 262
- Репутация
- 1150 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.01.2016 22:15dominic, если достаточно внимательно посмотреть на спектрограмму исходного файла, верхняя граница спектра - вплоть до 47-48 кГц - как и должно быть для 24/96. Если принять некое допущение по "усекновению" спектра исходного файла, то его более чем до 38-39 кГц "усекать" нельзя - отрезается совсем полезная информация.
Поэтому конвертирование с 24/96 до 24/48 все равно осуществляется с потерями, и это, по большому счету, не сильно зависит от конкретной программы.
Насколько критично вы к этому будете относиться с учетом ваших слуховых впечатлений - решать вам.
Да, и еще. Как всем известно, но напомню-таки - чем выше частота дискретизации, тем звучание будет менее "цифровым", хотя по теореме Котельникова (которая к музыкальным файлам неприменима, и это на просторах инета неоднократно обсуждалось) достаточно 44 кГц.Последний раз редактировалось Vlad168; 02.01.2016 в 22:34.
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
dominic (03.01.2016), ignat-ignatik (02.01.2016)
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 00:17Можно погуглить и найти развернутое пояснение по этому вопросу.
Я же не буду вдаваться в подробности, тем более, не всем это может быть интересно.
Могу отметить следующее.
Музыкальной сигнал не является синусоидой - он носит достаточно сложный характер.
Поэтому чем больше "засечек"-дискретов будет сделано при его оцифровке, тем точнее он будет восстановлен в аналоговый сигнал.
Известный и уважаемый теоретик Алдошина И.А. вообще считает, что частота дискретизации музыкального сигнала должна быть не менее 1 МГц.
Нашел у себя ссылку на статью Алдошиной И.А. по этому вопросу
http://pcaudiophile.ru/index.php?id=388
---------- Добавлено 03.01.2016 в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 02.01.2016 в 23:54 ----------
Для прослушивания цифры как аналога - формат DSD с частотой дискретизации 5,6 МГц и объемом альбома из 10 песен - около 3 Гб.
На полтиннике слушать смысла нет - не потянет.Последний раз редактировалось Vlad168; 02.01.2016 в 23:38.
Спойлер:
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
dominic (03.01.2016), ignat-ignatik (03.01.2016), mit76 (03.01.2016), Soldatkin (03.01.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 262
- Репутация
- 1150 (0)
03.01.2016 07:01Спасибо. Со спектрами я уже разобрался, удалил все что сконвертировал и заново закачал исходники.))
За статью отдельное спасибо) я все таки был прав. Ведь если люди слышат разницу между 16/44 и 24/96/192 а статьи , в которых доказывается с пеной у рта ,что достаточно 16/44.Формата CD дисков То складывается впечатление что такие статьи заказаны этими самыми производителями дисков))
Кстати, если сделать звук прилично погромче и сравнить две одинаковых песни но разного разрешения , то с первых секунд слышно разницу) Правда ,так громко ни кто не будет слушать...)
---------- Добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:54 ----------
Правда слабое место во всем этом наши наушники))) которые выше 20000 кгц ни одного сигнала не произведут...может еще и по этому сложно услышать разницу общей картины звука.....как то так)если не прав- простите.НГ же)Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо dominic за полезный пост
Vlad168 (03.01.2016)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
03.01.2016 10:44Ну опять таки разговор шел про то, что формат должен быть использован по максимуму. Т.е. студийные сессии пишутся в гораздо более высоком разрешении, а потом делается даунсемплинг до 16/44. Вот если хайрез сделан в студии, именно с такого материала, тогда да, "базара" нет, разница будет. Но часто бывает откровенная лажа, цель которой просто повысить количество розданного через торрент материала. Кроме того, согласитесь, что 16/44 проигранный через даже среднеценовой стационарный проигрыватель, будет звучать лучше, чем хайрез через портатив.
---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:41 ----------
Воспроизведут и еще как. Смотря какие еще уши. Именно эти звуки, выше 20 Кгц (да и их то многие не слышат) и придают звуку натуральность звучания.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 11:11Согласен с тем, что "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево".
Хайрезные форматы покажут все на что они способны - на хорошем стационаре.
Портатив, все-таки, для этих целей, мое мнение, не очень подходит.
Но. Если челу нравится слушать 24/96 и он для него на полтиннике звучит лучше, чем 16/44 - то почему бы и нет ?
Каждый сам решает что, какого качества и на чем слушать.
И это правильно.
Я, например, сейчас слушаю свой винтажный портативный PMP-плеер на кодеке(!) WM8988 - IconBIT HDM505 с замоденными моим фирменным модом наушниками Audio Technica ATH-ANC7. Форматы flac 16/44, mp3 192, 320.
Звучание даже более приятное, чем у связки с полтинником и у других моих продвинутых портативов - более мягкое и более натуральное.
Насчет рутрекера и раздач на нем (про другие торренты не упоминаю).
На нем, например, имеется достаточное количество рипов с винила в формате DSD 5,6 МГц.
При наличии соответствующего качественного ЦАПа, соответствующего же качественного стационара, транспорта и качественного рипа можно получить весьма доставляющее звучание за весьма доставляющую цену.
Главное, чтобы погоня за качеством звучания не стала самоцелью.Последний раз редактировалось Vlad168; 03.01.2016 в 11:37.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
03.01.2016 11:49Да нет вопросов, пусть, конечно, слушают что и как хотят.
А вот про виниловые рипы-встречал уже много раз как люди, делая рип, исключают из цепочки очень важную составляющую "винилового" звука-фонокорректор. А ведь именно он и формирует тот самый "теплый ламповый звук". На пластинке изначально наблюдается заметный дефицит НЧ (в силу чисто технических ограничений носителя) и вот именно ф.к. и "достраивает" звук пластинки и делает его слушабельным. Сомневаюсь, что програмные улучшайзеры способны в полной мере компенсировать его отсутствие. Но, честно, когда при прочих равных условиях есть самопальный виниловый РИП 24/192 и нормальный флак 16/44, я без колебаний выберу 2.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 12:04Я бы не стал так категорично отзываться о качестве винил-рипов.
На том же рутрекере есть винил-рипы конкретных авторов, которые имеют хорошее оборудование и делают рипы весьма грамотно и качественно. Их винил-рипы я и скачиваю.
У меня в коллекции есть альбомы, которые лучше звучат на винил-рипах, а есть и те, что лучше звучат на CD-версии.
И это можно объяснить. Когда готовятся штамповать очередной релиз CD, все равно подвергают мастер-копию премастерингу - в той или иной степени изменяют звук. И от вкуса и мастерства этих людей, и от имеющегося оборудования зависит насколько CD будет хорошо звучать.
Пример - диски, выпущенные в Японии - все с достаточно ярким звуком. Мне больше нравятся европейские релизы.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
81oleg31 (06.01.2016)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
03.01.2016 12:58Да я же не говорю что все поголовно. Но лажи хватает. Просто когда нет других носителей, я конечно послушаю виниловый рип, но все таки образно говоря, бриться опасной бритвой, когда давно уже давно есть куча безопасных систем-это просто снобизм. Винил свое отжил и всерьез говорить о том, что якобы для винила создают отдельный мастер, который отличается от того, что планируют выпустить на CD и других цифровых форматах, ну, ей богу, смешно.
Ну, а насчет переизданий и ремастеринга, да, полностью согласен. Поэтому всегда стараюсь скачивать первопрессы именно 1 издания. Пусть они и звучат тише, зато никакой избыточной компрессии и цифровой перегрузки.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mit76 за полезный пост
81oleg31 (06.01.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 262
- Репутация
- 1150 (0)
03.01.2016 13:27Вот интересная статья винил vs сд: http://m.geektimes.ru/company/audiomania/blog/243941/
Спойлер:
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
03.01.2016 15:00Да, за статью плюс, но тащемта лично для меня ничего нового. Я поклонник максимально честного звука и тут цифра рулит.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 15:13mit76, ну раз пошла такая винильная пьянка...
Свой аналоговый (sic!) винил (ААА) слушаю с вертушки через ламповый усилитель с байерами 770/250 Ом.
Слушаю не часто, так как после него слушать цифровой портатив совсем не хочется.
Поэтому винил для меня - праздник.
...Но есть и другой - современный цифровой винил (DDA), посредством которого производители имеют меломанов в извращенной форме.
Этот так называемый "винил", который выпускают и сейчас некоторые фирмы, сделан в студиях с цифровым (!) оборудованием по той простой причине, что студий с аналоговым оборудованием в мире практически не осталось, за исключением, наверно, легендарной Abby Road.
Так вот - особой разницы в звучании цифрового винила и CD - нет.
Например, есть у меня подаренные мне хорошими, но не разбирающимися в тонкостях винила, людьми цифровой винил:
- Diana Krall "The Girl In Other Room"
- The Beatles "Abby Road"
- The Beatles "Red Album"
- The Beatles "Blue Album"
И еще аналогичный винил.
Ну, и соответствующие CD с этими же альбомами.
Разница между цифровым винилом и CD - практически отсутствует.
Такое же острое, колючее звучание CD, несвойственное винилу.
Никакой мягкости и теплоты.
Я не идеализирую винил, у него тоже много недостатков, но шаг от аналогового звука (винил, магнитная лента) к стандартному (16/44) CD - это не прогресс, а подсадка хитрожопыми япошками Sony меломанов всего мира на иглу колючей цифры.
И только теперь, спустя 25-30 лет, пошли некие телодвижения по реализации настоящего аналогового звучания путем "нагибания" цифры - ну, например, формат DSD 2,8/5,6 МГц.Последний раз редактировалось Vlad168; 03.01.2016 в 15:41.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 262
- Репутация
- 1150 (0)
03.01.2016 16:50Вопрос не по теме,) Так для справки: скажите, есть ли определенный тип колонок или характеристик, таких как: частота кроссовера,диапазон и тп) по которым следует подбирать пару к виниловому проигрывателю)Например, имеются Kef q300 . Как они в пару к винилу? Или я загоняюсь?))
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 17:16Постараюсь, если удастся, ответить кратко.
Нужно рассматривать всю звуковоспроизводящую винил систему в комплексе.
Важна не только модель колонок и их параметры, но важно все:
- какая вертушка,
- какой фонокорректор
- какой усилитель
- какие кабели (межблочники и акустические)
- объем комнаты
- ее конфигурация
- где будут стоять колонки (для полочников это особенно важно)
- наличие акустической обработки комнаты
- какая мебель в комнате
- какой пол
- какое электропитание
- ... ну и т.д. и т.д.
Частота кроссовера, диапазон частот колонки и пр. - это важные параметры, но их важность нужно рассматривать в совокупности с кучей других вышеуказанных (и неуказанных краткости ради) параметров.
Всякие эзотерические комплектующие (типа подставки под акустические кабели и тому подобное) в расчет не принимаются.
Очень хороший результат дает использование полочников в качестве мониторов ближнего поля - снимаются многие акустические проблемы. Для этого нужно их расположить на расстоянии 1 - 1,5 м друг от друга и место для прослушивания должно быть между ними на расстоянии 1 - 1,5 м от каждой из них. И колонки должны "смотреть" на слушателя. То есть должен получиться равносторонний треугольник.
Впрочем, все это совсем не имеет отношения к полтиннику.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
dominic (03.01.2016)
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
03.01.2016 20:14Я извиняюсь, но что вы (участники дискуссии) курите/пьете? ))
мое доброСпойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
03.01.2016 20:16Soldatkin, а поподробнее можете самовыразиться ?
Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Клуб пользователей Shanling
от V.I.P в разделе ФлеймОтветов: 44Последнее сообщение: 19.05.2017, 22:39 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Hidizs
от oblonskiy в разделе ФлеймОтветов: 27Последнее сообщение: 19.12.2016, 17:51 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей Lotoo
от Vovanoff в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 12.02.2016, 11:21