santarini2008,
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 4,989
- Репутация
- 105621 (0)
21.07.2016 00:26ММ4 / FitEar 335 DW AA
_________
Suum cuique
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gemzza за полезный пост
santarini2008 (21.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
21.07.2016 01:47Прекрасный подход!
---------- Добавлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:19 ----------
Дело не только в чувствительности и в заявленном сопротивлении наушников.Дело еще в кривой импеданса динамического драйвера.В некоторых наушниках сопротивление близко к заявленному на всем протяжении частотной характеристики . И усилитель с ними легко справляется. А бывают и драйвера,где на определенных частотах,провалы до нуля - тут уже тяжело усилителю без хорошего питания
Eще многое зависит от конструкции и массы диффузора и катушек драйвера. Где-то - легче,где то - тяжелее. Согласитесь - что бы подвинуть тележку с песком весом 50кг нужно затратить гораздо меньше энергии,чем двигать 100 килограмовую.
Короче - устал я переливать из пустого в порожнее) Мой вам совет - берете денежные знаки - покупаете все это - ставите на рабочий стол - и слушаете месяцок. А уже потом пишите и подвергайте сомнению.(если конечно оно останется)
А в пустую балоболить - так сказать - не мешки ворочать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
KOV (21.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
21.07.2016 11:46Я посмотрел измерения, реальная чувствительность у DT 150 оказалась сильно выше заявленной, но тем не менее им все равно нужно больше мощности.
Beyerdynamic DT 150 250 ohm
Чувствительность средняя в диапазоне 100 Гц 10 кГц, дБ/В 104,9
Сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, Ом 280,1
Для 94,0 дБ SPL необходимо, В 0,286
Для 94,0 дБ SPL необходимо, мВт 0,293
Sennheiser HD 800
Чувствительность средняя в диапазоне 100 Гц 10 кГц, дБ/В 103,8
Сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, Ом 429,4
Для 94,0 дБ SPL необходимо, В 0,325
Для 94,0 дБ SPL необходимо, мВт 0,246
1. Сначала Вы говорили, что HD 800 не тянет никак чисто по физическим параметрам Mojo/Hugo - были предоставлены измерения, что все-таки тянет.
2. Потом писали, что автор этих устройств не рассчитывал, что их будут слушать с тугими наушниками - вот, пожалуйста, фото с сайта, фото автора с выставки.
3. Далее утверждаете, что DT 150 легкая нагрузка, но опять нет.
4. Последний совет прям как вишенка на торте. По классике - купи поставь на стол послушай, балабол. Но, опять, упс. HD 800, DT 150, Mojo куплены, стоят на столе, отслушаны.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо psys за полезный пост
kosyakman (22.07.2016)
-
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
kosyakman (22.07.2016), romario92 (21.07.2016), лордок (13.08.2016), СашаПионер (12.09.2016)
-
- Сообщений
- 845
- Репутация
- 3650 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо KOV за полезный пост
santarini2008 (21.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо psys за полезный пост
Andronak (21.07.2016)
-
- Сообщений
- 845
- Репутация
- 3650 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо KOV за полезный пост
santarini2008 (21.07.2016)
-
- Адрес
- Питер
- Сообщений
- 2,766
- Репутация
- 35157 (0)
21.07.2016 14:28Что то тема ушла от обсуждения Хуги в сторону наушников и проводов...
Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 845
- Репутация
- 3650 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо KOV за полезный пост
santarini2008 (25.07.2016)
-
22.07.2016 08:01
Да, Роман, не могли бы вы для меня дурака, прросто сказать какое максимальное звуковое давление может выдать хуго для хд800: в 2х точках - минимального импедагса и максимального.
Я так-то практически уврен, что это будет немногим меньше 120дб, что значит что всем кто считает что хуго не прокачивает 800 нужно будет помолчать но если это окажутся вшивые 90 дб, то заткнуться придется оппонентамВ дороге: Questyle QP1R -> Ambient Acoustic AM10 Special Edition
Дома: Metrum Octave mk1 -> Beta22 (3 ch) -> Hifiman HE-6
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 11:11Сейчас, белый халат надену ...
У Mojo выходное сопротивление нулевое, соответственно при использовании чувствительности к напряжению сопротивление наушников на расчеты никак не влияет.
Заходим в отчет Mojo http://reference-audio-analyzer.pro/...chord-mojo.php
под первой таблицей есть "Рассчитать звуковое давление SPL в наушниках в on-line калькуляторе с подставленными данными из таблицы от Chord Mojo" Кликаем по ссылке.
Попадаем в калькулятор http://reference-audio-analyzer.pro/...chord-mojo.php с уже подставленными значениями по Mojo, где максимальный уровень 12,3253110626745 dBV, максимальный ток 41,284 мА и сопротивление 0,222985413032883 Ом.
Потом идем в отчет http://reference-audio-analyzer.pro/...ser-hd-800.php HD800 (или любых других наушников)
Добавляем в калькулятор чувствительность 103,8 дБ/В и сопротивление 429,4 Ом, причем в данном случае сопротивление на результат не повлияет.
Нажимаем кнопку "считать".
Среднее для музыкального сигнала: 109.12 dB SPL (Slow)
Пиковый уровень: 119.62 dB SPL
Для синусоидального сигнала: 116.12 dB SPL (Slow) ("103,8 дБ/В" + "12,3253110626745 dBV" - "ничтожно малое падение напряжения")
Если нужно посчитать давление по паспортным данным от производителя, где указана мощность, то тогда сопротивление нужно указывать точно к тому, что привел произодительи выбирать "dB/mW SPL" для корректного пересчета в dB/V SPL.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AlexRv (22.07.2016), Nik127 (17.10.2019), psys (22.07.2016), santarini2008 (25.07.2016), Vladsoldier (22.07.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 220
- Репутация
- 270 (0)
22.07.2016 12:03А я правильно понимаю, что в Mojo стоит один генератор? Если да, то, кто-нибудь в курсе на какую сетку?
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 12:09PilyaSega, с технологией импульсного ЦАП это может быть совсем несущественно. Видимых проблем в сетке 44,1 не наблюдается.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
psys (22.07.2016), santarini2008 (25.07.2016)
-
- Сообщений
- 845
- Репутация
- 3650 (0)
22.07.2016 12:29romanrex, спасибо, но вопрос кабелей и раскрытия наушников как то ускользнул, моджо по звуковому давлению как и на-2 позволяют получить на 800 достаточные значения, но качество и текстурность выдаваемого материала почему то оказываются недостаточными. Почему все же кабель в 800 влияет на звук на высокоомах? Почему проводники с одним и тем же сопротивлением звучат по разному, в зависимости о материала? Подходит ли моджо для изодинамики?
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
22.07.2016 12:36Там, где АЧХ от сопротивления не меняется, но меняется субъективно звук, искать разницу надо в том, что пока не измеряется. Например, при тестировании лимитера с плавным ограничителем амплитуды, АЧХ не изменится, но динамическая обработка присутствует и звук другой. Это фиксируется уже совсем другими параметрами согласно модели обработки. Что делает кабель, никому не известно, мат модели алхимии из сферических коней в проводе, бегающих быстрее скорости света просто напросто нет. Т.е. приборы и алгоритмы пока бессильны без разумного объяснения природы явления. Хотя, надо отметить, что и о влиянии обычного сопротивления кабеля от кривых импедансов усилителя и наушников ранее практически никто не задумывался, а теперь, когда есть и модель и более тысячи наглядных графиков - это норма.
Субъективную разницу как таковую надо фиксировать слепыми тестами, что как правило не делается и можно верить в разницу звучания, но нельзя использовать в "науке" для сбора статистики и поиска схожих и разных параметров кабеля.
Таким образом, пока нет ни документально подтвержденной субъективной разницы, ни методик измерения той разницы. Прав будет тот, кого это волнует и кто будет громче отстаивать свою позицию.
Одно из возможных исследований, это динамическая нагрузка и влияние сопротивления, емкости и индуктивности кабеля. Предпосылки интересных результатов есть, но само исследование достаточно трудоемко. И может оказаться, что для измерения этих искажений нужны будут совершенно другие приборы, например как лазер для оценки зоны колебания диффузора вместо анализа акустической волны микрофоном.
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AlexRv (22.07.2016), ansouv (22.10.2016), kosyakman (22.07.2016), macossi (03.01.2017), psys (22.07.2016), santarini2008 (25.07.2016), yupin (26.07.2016), Эдгар Каксис (22.07.2016)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 220
- Репутация
- 270 (0)
22.07.2016 12:54KOV, у стокового кабеля 800х бешенная емкость - 1100 пФ. Поставьте любой шнурок с емкостью 50-200 пФ и 99%, что услышите разницу со стоком. Причем не только с Mojo.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
22.07.2016 12:57Я склоняюсь к тому, что это разница просто очередная ловушка восприятия. Как в исследовании, про которое я тут уже несколько раз писал, заменить только его фигурантов - пепси с кока-колой на "дешевый стоковый провод" на "модный кастомный", а так суть, вполне возможно, одна.
Спойлер:
-
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 894
- Репутация
- 19727 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romanrex за полезный пост
santarini2008 (25.07.2016)
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 582
- Репутация
- 109346 (0)
22.07.2016 14:35Емкость кабеля порядка сотен-тысяч пикофарад влияет на ФЧХ ООС усилителя вблизи частоты единичного усиления - это на 1-3 порядка выше верхней граничной аудио в любом более-менее приличном девайсе. На этой частоте к тому же динамик уже разомкнут собственной индуктивностью и не шунтирует кабель. Это все корректируется разными способами, но реально почти везде просто пара десятков Ом последовательно с выходом - или вообще ничего. В результате, редкий промышленный аппарат с околонулевым выходным сопротивлением нормально работает на емкость более трехсот пик (то-есть с большинством проводов длиннее полуметра). Но это, опять же, проблема усилителей, а не кабеля.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост
Эдгар Каксис (22.07.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
DAC легенда Chord Hugo 2 + streamer Chord 2go
от Sensor-a в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 14.03.2023, 13:59 -
Chord Hugo + чехол Chord Hugo Carry Case
от afu в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 18.12.2021, 12:00 -
Chord Mojo + DIY Chord Poly - Портативный FPGA DAC \ ЦАП
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 28.12.2020, 09:55 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo и проч.)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 09.05.2017, 14:38 -
Кабель Fiio L19 (для chord mojo/hugo)
от Vladsoldier в разделе АрхивОтветов: 10Последнее сообщение: 11.02.2017, 22:20