Толстопиксельный холивар или просто мысли вслух

[K.N.V.]

O_o сегодня сигма уехала в Москоу. Надо бы подумать что написать в Онлайн-трейд (ехать самому менять в Москву в случае чего, влом) и в Головной офис сигмы, что б ее починили и не за 45 дней )

[Roland.msv]

я перекадрирую НЕ В КОМПЕ, а В ВИДОИСКАТЕЛЕ после поджатия кнопки АФ)))

Можно вопрос? А нахрена это дорчево? Боковые точки он цепляет чтоле? А хотя вообще с говнообъектиовм имеет смысл...

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:47 ----------

в Головной офис сигмы, что б ее починили и не за 45 дней

Гы, у меня на Шурах наушник меняют с февраля, вот думаю, толи им звонить, толи сразу Шуровцам жаловаться...

[Hardcorist]

Можно вопрос? А нахрена это дорчево? Боковые точки он цепляет чтоле? А хотя вообще с говнообъектиовм имеет смысл...

не понимаю о чем ты... где дрочево то? в том чтобы сместить прицел за долю секунды? так в этом нет ни капли сложности. это с 10000000000 раз проще и быстрее и надежнее, чем выставлять нужную точку фокусировки и потом пытаться поймать объект съемки нужным участком видоискателя... твой метод имеет смысл только если ты снимаешь пох чо, или на большом расстоянии с огромной ГРИП.

а если ты своим стотыщьточечным АФ сможешь за полсекунды точно и с первого раза навестись на лицо девушки например на таком кадре, не зацепив ни контрастной стены с решетками, ни лица парня (который, к слову, на полметра дальше и начинает выпадать из ГРИП)



или успеешь выбрать точку фокусировки и собственно сфокусироваться вот в такой сцене именно на человеке, а не на чем-то другом (он реально уронил эту тяжелую и неустойчивую зеленую хрень. на включение камеры и поимку кадра у меня было меньше секунды, пока она падала... второй раз эту сцену было уже не повторить, т.к. весу в этой хрени было несколько центнеров)



или вот снять лошадку, пока она не проскакала мимо (и ведь именно лошадку, а не женщину в повозке и не саму повозку!)...



я тебе шоколадку сам в МСК привезу...
(кстати второй кадр снят еще на К-01)

фокусировка по центральной точке с последующим сдвигом камеры до нужного кадрирования позволяет ловить такие кадры мгновенно, интуитивно и абсолютно точно без промахов.
а многоточечный АФ - удел домохозяек, которым пофиг что они снимают. снимая с многоточечным АФ ты позволяешь камере за тебя решать, какой объект будет главным в кадре. и единственный способ этого избежать - снимать с огромной ГРИП.

я предпочитаю строить кадр самостоятельно. и именно поэтому я получаю вот такие комменты:

четко ты умеешь центр найти будь то мечеть али вечный агонь... респеткую...

или таких

Как я вижу , ты очень быстро прогрессируешь . На то , что мне понадобилось больше года ( старьё ! ) - ты потратил меньше трёх месяцев . И я понимаю , что так как ты , я вряд-ли буду когда -то снимать , выше своего начально - примитивного бытового уровня понимания фотографии не поднимешься . А у тебя я вижу оч-ч-чень большой потенциал ( вопрос реализации ! ) . Но !!! Я взял у тебя интересные мне идеи , новые взгляды на привычные весчи ( критичнее на себя надо смотреть , критичнее ...) . Я очень надеюсь , что будут интересные кадры ( есть мыстли ! ) .

это с другого форума. написал 59-летний уважаемый дядя

и именно такие отзывы мне позволяют понять, что я все делаю правильно. а ты можешь продолжать заморачиваться выбором точки фокусировки)))))))))

[K.N.V.]

не понимаю о чем ты... где дрочево то? в том чтобы сместить прицел за долю секунды? так в этом нет ни капли сложности. это с 10000000000 раз проще и быстрее и надежнее, чем выставлять нужную точку фокусировки и потом пытаться поймать объект съемки нужным участком видоискателя... твой метод имеет смысл только если ты снимаешь пох чо, или на большом расстоянии с огромной ГРИП.

а если ты своим стотыщьточечным АФ сможешь за полсекунды точно и с первого раза навестись на лицо девушки например на таком кадре, не зацепив ни контрастной стены с решетками, ни лица парня (который, к слову, на полметра дальше и начинает выпадать из ГРИП)

Бывший D700 товарища, "автоматом попал бы ей по лицу" , соответственно все многоточечные никоны в авторежиме, смогут сходу точно попасть по лицу. Из кэнонов это сможет 7D/70D(может быть) и 1Dx(у него face detection для фазового АФ), насчет 5D mk3 - не уверен, зажали они ему "цветной" экспозамер.

Гы, у меня на Шурах наушник меняют с февраля, вот думаю, толи им звонить, толи сразу Шуровцам жаловаться...

Шурам пиши )

фокусировка по центральной точке с последующим сдвигом камеры до нужного кадрирования позволяет ловить такие кадры мгновенно, интуитивно и абсолютно точно без промахов.
а многоточечный АФ - удел домохозяек, которым пофиг что они снимают. снимая с многоточечным АФ ты позволяешь камере за тебя решать, какой объект будет главным в кадре. и единственный способ этого избежать - снимать с огромной ГРИП.

я предпочитаю строить кадр самостоятельно. и именно поэтому я получаю вот такие комменты:

или таких
это с другого форума. написал 59-летний уважаемый дядя

и именно такие отзывы мне позволяют понять, что я все делаю правильно. а ты можешь продолжать заморачиваться выбором точки фокусировки)))))))))

Ну во первых твоя сигма - темный фикс, там можно хоть плясать с камерой.
С многоточечным АФ - я уверен в результате там где он нужен, а так же при этом могу работать с нормальными фиксо-стеклами, без свистапляски.
Если б Кэнон разродился на EyeControl 3 то была бы сказка. Все хотел у когонить стырить Canon EOS3 что бы заценить eye control с 45-тью точками.
ЗЫ Момент - унылый, цвет - серятина

PS 2 именно покуизм на отзывы, дает мне понять что я все делаю правильно отзывы - говно. Тренировка головного мозга - тащит.

[IronLung]

Hardcorist, ох и любишь ты себя похвалить бггг

[Hardcorist]

Бывший D700 товарища, "автоматом попал бы ей по лицу" , соответственно все многоточечные никоны в авторежиме

уверен что он попал бы по лицу именно Тоне, а не Артуру? или попытался бы охватить оба лица, расширив ГРИП поджатием диафрагмы и удлиннив выдержку в ущерб смазу в вечерних сумерках?

или фазовый АФ никонов умеет угадывать задумку фотографа - какое из лиц в кадре главный объект съемки, а какие можно размыть?

я даже боюсь представить как бы отработал никоновский "фейс детекшн" тот кадр с лошадкой, который я добавил в предыдущий пост. боюсь лошадки бы никон не увидел, зато тетя с мобилой была бы во всей красе......

чушь все это. снимает не камера, а фотограф.
а фотограф, за которого камера сама выбирает, на чем ей сфокусироваться - это домохозяйка с мыльницей

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:54 ----------

Hardcorist, ох и любишь ты себя похвалить бггг

а кто не любит? тем более если похвалы я заработал собственными трудами...
именно по таким похвалам я ориентируюсь, в верном ли я направлении двигаюсь в своем развитии. потому что по холиварам и голой критике ориентироваться нельзя - они бывают 1) некомпетентными и 2) завистливыми

[K.N.V.]

уверен что он попал бы по лицу именно Тоне, а не Артуру? или попытался бы охватить оба лица, расширив ГРИП поджатием диафрагмы и удлиннив выдержку в ущерб смазу в вечерних сумерках?

или фазовый АФ никонов умеет угадывать задумку фотографа - какое из лиц в кадре главный объект съемки, а какие можно размыть?

Каждый инструмент надо уметь готовить, а так попал бы по Тоне. Мы же не в "Р" режиме снимаем что б он ГРИП управлял автоматом.

чушь все это. снимает не камера, а фотограф.
а фотограф, за которого камера сама выбирает, на чем ей сфокусироваться - это домохозяйка с мыльницей

Ты прав Макс. Ты гений ) Сдаюсь ты победил, а че на K5 2s? Для той лошади - панаса с головой бы хватило.

Оринтироваться на бородатых дядек и их отзывы - глупо, редкий бородатый дядька после определенного возраста(а кто-то уже и после рождения) может сохранить гипкость мышления и гругозор. Судя по айфонам, для этого даже не надо быть старым бородатым дядькой. ) Каждый находится в плену своих убеждений и стереотипов, и строя свое "творчество" по отзывам, ты изначально загоняешь себя в эти рамки, при этом еще и созданные другими людьми. Не говоря уже о том, что сознание наших современников все еще сильно пропитано хардкор-совковией, со всеми вытекающими последствиями.

[IronLung]

Hardcorist, я, например, не люблю себя хвалить и стараюсь не понтоваться, поскольку сильно завишу от мнения окружающих. Ты не путай позитивные отзывы других и хвастовство
У меня есть один коллега такой - постоянно строит из себя умника, раздувает пухлые щеки, важничает. Так над этим клоуном весь офис потешается, а он словно этого не видит.

[Hardcorist]

Ну во первых твоя сигма - темный фикс, там можно хоть плясать с камерой.

ага попробуй попляши, когда выдержки вдвое короче ЭФР. я на тебя посмотрю)))

ЗЫ Момент - унылый, цвет - серятина

у тебя ровно тот же момент снят) и ровно с тем же цветом, запиленным в компе, только еще и с задранным контрастом)))
не забывай что ты всё то же самое снимал тролляра!

PS 2 именно покуизм на отзывы, дает мне понять что я все делаю правильно отзывы - говно.

отзывы надо уметь фильтровать

Тренировка головного мозга - тащит.

а вот это труЪ!

Каждый инструмент надо уметь готовить, а так попал бы по Тоне. Мы же не в "Р" режиме снимаем что б он ГРИП управлял автоматом.

тогда как именно он выберет на каком из 2 лиц фокусироваться? а если ты снимаешь уличный праздник с полсотней лиц в кадре, одно из которых вдруг заинтересовало и захотелось запечатлеть его, оторвав от остальных именно малой ГРИП? нука объясни мне логику такого АФ?

а че на K5 2s? Для той лошади - панаса с головой бы хватило.

сам ты лошадь... не помнишь уже чем снято? ты же рядом тогда был

[K.N.V.]

отзывы надо уметь фильтровать

Да, вы как Леонид Ильич - это еще хуже.

тогда как именно он выберет на каком из 2 лиц фокусироваться? а если ты снимаешь уличный праздник с полсотней лиц в кадре, одно из которых вдруг заинтересовало и захотелось запечатлеть его, оторвав от остальных именно малой ГРИП? нука объясни мне логику такого АФ?

Для этого да - центр тащит, на свадебном репортаже например, он будет фокусится на ближайшем - этого в 85% случаях не постановки более чем достаточно, а так же экономит много времени и нервов, т.к. перекадрируя на 1.2 на FF точно сказать где фокус представляется слабо возможным.

[Hardcorist]

Hardcorist, я, например, не люблю себя хвалить и стараюсь не понтоваться, поскольку сильно завишу от мнения окружающих. Ты не путай позитивные отзывы других и хвастовство

в реальном мире одно, а в интернете другое. меня прикалывает такой образ =))) не всё же быть занудным 32-летним мужиком с двумя разводами и годами инженерного стажа за спиной... мне такого и в реале хватает

У меня есть один коллега такой.

у меня таких пол-офиса.
я и сам люблю понты покидать. но если и кидаю, то тут же подтверждаю их на деле. не понтометание зло, а пустобрехание.
а понты, имеющие за собой реальные дела - это даже забавно люди на это так реагируют, начинают строить из себя "правильных"... это умиляет

---------- Добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:41 ----------

Да, вы как Леонид Ильич - это еще хуже.

сам ты!
и уши у тебя холодные!

Для этого да - центр тащит, на свадебном репортаже например, он будет фокусится на ближайшем

вот именно про это я и говорю. а у меня таких кадров подавляющее большинство. и приучив себя строить кадр после поджатия АФ, я не вижу смысла расслабляться при других видах съемки.
тем более, что центральный АФ с перекадрированием реально быстрее и удобнее даже самого хитровыеденного многоточечного АФ (ну если только ты не снимаешь на 1.2 с расстояния в полметра)

[IronLung]

Понтовее не понты кидать, а поступки совершать и бабос зарабатывать по итогам
А меряться понтами (у кого там подтвержденные и тп) детский сад.
Могу понять еще двадцатилетних, но под сорок это уже пугает

[K.N.V.]

Понтовее не понты кидать, а поступки совершать и бабос зарабатывать по итогам
А меряться понтами (у кого там подтвержденные и тп) детский сад.
Могу понять еще двадцатилетних, но под сорок это уже пугает

Это так - детский лепет и технодрочерство. Понты - это заниженные 4-ки, и BMW в кредит.

В целом то и не особо в бабосах счастье, хотя с ними то конечно веселей.

[Hardcorist]

кстати по такой логике многоточечный АФ априори не нужен кропам, т.к. у них не бывает такой узкой ГРИП, чтобы промахиваться при перекадрировании поворотом камеры на пару градусов.

но с другой стороны кропы покупаются нубами и любителями, а они часто не готовы к таким премудростям, как ручное кадрирование.

отсюда вывод, что кропам нужен многоточечный АФ, но далеко не для профессиональных целей.

отсюда вывод - кропы с стотыщьмильеном точек фокусировки - для домохозяек.

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:59 ----------

Понтовее не понты кидать, а поступки совершать и бабос зарабатывать по итогам
А меряться понтами (у кого там подтвержденные и тп) детский сад.
Могу понять еще двадцатилетних, но под сорок это уже пугает

вот вот! ты щас как раз "правильного" включил
неужели ты думаешь я реально не знаю про поступки
это же всего лишь форум

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:04 ----------

Это так - детский лепет и технодрочерство.

собственно

[K.N.V.]

кстати по такой логике многоточечный АФ априори не нужен кропам, т.к. у них не бывает такой узкой ГРИП, чтобы промахиваться при перекадрировании поворотом камеры на пару градусов.

но с другой стороны кропы покупаются нубами и любителями, а они часто не готовы к таким премудростям, как ручное кадрирование.

отсюда вывод, что кропам нужен многоточечный АФ, но далеко не для профессиональных целей.

отсюда вывод - кропы с стотыщьмильеном точек фокусировки - для домохозяек.

Текинг по большому количеству точек - тащит. И много чего еще репортажного и не только. А так повторяй перед зеркалом чаще Леонид Ильич, тогда вера твоя укрепится ))


Давайте давай, щеткие посцаны щас бабосом и паступками меряться будут. Да!

[Hardcorist]

Текинг по большому количеству точек - тащит.

ну если только для следящего нужно большое кол-во точек... это единственное... но это может понадобиться разве что при съемке птиц в полете и спортивных репортажей...
кто таким занимается, и технику себе соответствующую покупает.

а портреты и всякую художку, а так же репортажи в условиях множетственных помех, лучше снимать по центральной точке ИМХО.
по крайней мере я снимаю именно так, и не потому что у пентакса какие-то проблемы с АФ (как раз тут полный порядок. все быстро и точно, и 11 точек с 9 крестами), а потому что так снимать удобнее и результаты предсказуемее и стабильнее.

а кто хочет померяться афтофокусными письками - могу выставить против любого вашего стаффа свой маленький люмикс)))) он всех порвет по скорости и точности

[K.N.V.]

ну если только для следящего нужно большое кол-во точек... это единственное... но это может понадобиться разве что при съемке птиц в полете и спортивных репортажей...
кто таким занимается, и технику себе соответствующую покупает.

Ой не всегда, не всегда.

а портреты и всякую художку, а так же репортажи в условиях множетственных помех, лучше снимать по центральной точке ИМХО.

Имхо лучше когда есть выбор 45 точек по полю тащат, особенно при работе с фиксами.

по крайней мере я снимаю именно так, и не потому что у пентакса какие-то проблемы с АФ (как раз тут полный порядок. все быстро и точно, и 11 точек с 9 крестами), а потому что так снимать удобнее и результаты предсказуемее и стабильнее.

Дешевые отмазы пентаксистов.

а кто хочет померяться афтофокусными письками - могу выставить против любого вашего стаффа свой маленький люмикс)))) он всех порвет по скорости и точности

Ага тока я на люмикс эквивалента 85 1.2 не припомню )) А так да померялся бы ))

[Hardcorist]

Имхо лучше когда есть выбор 45 точек по полю тащат, особенно при работе с фиксами.

у тебя нет 45 точек... у тебя даже нет 11 точек как у меня... у тебя 9 точек... ты страдаешь от этого? у тебя не получаются снимки?

Дешевые отмазы пентаксистов.

бездарные наезды канонистов

Ага тока я на люмикс эквивалента 85 1.2 не припомню )) А так да померялся бы ))

если ты выставишь на спор свой 85/1.2, то мне и люмикс не понадобится))) я мануальником быстрее наведусь по ФЭ, чем твой тормозной телескоп с паровым двигателем

[K.N.V.]

у тебя нет 45 точек... у тебя даже нет 11 точек как у меня... у тебя 9 точек... ты страдаешь от этого? у тебя не получаются снимки?

Я подумываю к ним вернуться ) Все равно чую я за сигму бабосы вернут.
У меня 15-ть ))

если ты выставишь на спор свой 85/1.2, то мне и люмикс не понадобится))) я мануальником быстрее наведусь по ФЭ, чем твой тормозной телескоп с паровым двигателем

У него тоже есть мануальный режим

[Hardcorist]

ну ок, в следующий раз встретимся, поспорим за скорость фокуса
понты же)