Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 122 из 135 ПерваяПервая ... 22 72 112 118 119 120 121 122 123 124 125 126 132 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,421 по 2,440 из 3192

Комбинированный просмотр

  1. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #1
    Форумчанин
    Адрес
    Братислава
    Сообщений
    1,159
    Репутация
    4200 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    Хотите карборны и фигартоны - давайте бабло и ставте ТЗ - будем работать.
    в данном случае, покупая ваши наушники они идут или на переделку к модерам ( так как состема сама очень вкусная) или покупаются аудизы, если не получается предложить что то подобное. К тому же изготовление металлоконструкций не дешевле, чем деревообработка, даже в штучных экземплярах (есть опыт общения со снорри, кто мне сие чудо сделал). Но в любом случае, проще купить комплект магниты мембрану, который я в свое время не дождался... Что для вас так же оказалось проблемой((((
    Стационар: OPPO HA-1. Наушники: IZO 30 snorry mod + Silver Coaxial x8.
    Портатив: Astell&Kern KANN. Наушники: Beyerdynamic DT 1990 Pro balance mod + Silver Coaxial x4, Toyota prius 50
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #2
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    в данном случае, покупая ваши наушники они идут или на переделку к модерам
    Ну, справедливости ради давайте отметим, что к модерам идет одна из ста - и это еще оптимистично я думаю

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    К тому же изготовление металлоконструкций не дешевле, чем деревообработка, даже в штучных экземплярах
    не понял, причем тут это? Я и не говорил, что дерево дороже при штучном точении. Хотя - смотря какое дерево и какая обработка.

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    Но в любом случае, проще купить комплект магниты мембрану, который я в свое время не дождался... Что для вас так же оказалось проблемой((((
    Что-то я не припомню, чтоб у меня кто-то очень уж хотел купить а я отказал. Помню, были люди которые хотели все это купить за бесценок - это да. И логично что мы за гроши её продавать не хотели. Хотя
    , если это было давно, то может и не хотели продавать, я уже и не помню. Но чаще всего не покупают именно потому, что думаю, будто наушники дорогие а динамики - бесплатные

    ---------- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:44 ----------

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Да и практически смена материалов открытых наушников - пластик на дерево ( алюминий) часто приводит к более четкому чистому звуку
    я бы понял если бы это как-то сочеталось с "крутой замес звука идущего от драйвера, прошедшего через корпус, переотражений снаружи...". Но у вас нету никакого отражения от корпуса. В открытых моделях задник ничего не отражает Ну в идеале. Там обычно стоит металлическая (или пластиковая) сетка, которая отражает одинаково что при деревянном ободе, что при металлическом. Разве нет?

    ---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:47 ----------

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Необходимо твердое дерево, металл, кожа - и если пластик , то специальный. В общем то если посмотреть на топы многих ведущих фирм - становится понятно, что это прописные истины.
    если смотреть на топы ведущих фирм, то, простите уж - становится понятно, что там материалы вообще ничего не значат - там понты и реклама все решают. Я не заметил такого чтоб звук как-то зависел от материалов напрямую. Есть ихеровые наушники с дорогими и понтовми материалами, а есть и отличные с дешманским пластиком.
    И если уж на то пошло, то надо оценивать даже не сам материал корпуса, а то, какую долю он вносит в звучание. Могу сказать, что форма и материал амбушюр, равно как и прижим влияют глобально больше.

    ---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:49 ----------

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    Потому что тут деньги не причем, просто надо договориться с кем следует :-)
    Даже не знаю как реагировать на это. Разве что как на неудачную шутку :( Вы, видимо, даже не представляете что значит договориться с "кем-либо". Особенно на постоянной основе с гарантированным результатом. Это реально именно так как звучит - "пойди туда, не знаю куда; найди то, не знаю что".

    ---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от cherependel Посмотреть сообщение
    Полагаю, металл а не дерево были вызваны некими обстоятельствами и соображениями, о которых мы не знаем.
    да почему не знаете то? Сто раз говорил.
    Аллюминий - очень надежен, технологичен и лёгок. Его плотность очень небольшая и учитывая, что его можно точить весьма тонко (в отличии от дерева), на самом деле вес чашки не такой большой. В нашем случае (пока что) металлическоеоголовье весит больше чем обе чашки (ну по ощущениям). И аллюминий вполне себе дешев для наших целей. При желании его можно красить по-разному, позволяет точить весьма сложные формы (когда это понадобится), он в общем-то достаточно вязок чтоб не резонировать избыточно.


    ---------- Добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:54 ----------

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    А если что то не нравится, Рома прямо посылает к конкурентам)))))
    вы так говорите, будто это плохо?! У вас есть альтернатива - ну так и пользуйтесь ею в чем проблема то? неужели это сложнее чем птаться всех производителей разом заставить работать так как вам этого хочется?
    Последний раз редактировалось Rom2307; 04.10.2018 в 15:24.
    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    так - прототип
    Ответить с цитированием
     

  4. Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    1145rs (06.09.2018), Andronak (21.09.2018), ansouv (08.09.2018), Blacktulipx (23.09.2018), cherependel (06.09.2018), wxg (06.09.2018), Zowie (06.09.2018), Эдгар Каксис (25.09.2018)

  5. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #4
    Форумчанин
    Сообщений
    717
    Репутация
    2153 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    так - прототип
    Лишние 50 грамм + 500 к утомляемости Когда уже производители перестанут делать гантели на голову. Ведь какой кайф иметь почти невесомые открытые наушники, особенно придя домой с работы)
    Ах да... аудиофил должен страдать!
    Ответить с цитированием
     

  6. Пользователи, сказавшие Спасибо cylllka за полезный пост

    ghostwraith (03.10.2018)

  7. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #5
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Лишние 50 грамм + 500 к утомляемости
    вообще эти легче чем наши типовые получились. Ну или как минимум такие же. Сложно на руках оценить такие мелкие отличия. Но на голове ощущаются легче. Даже с закрытой чашкой. Правда внутри не наши динамики, но все-равно двусторонние.

    ---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:17 ----------

    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Ведь какой кайф иметь почти невесомые открытые наушники, особенно придя домой с работы)
    так кто мешает? легких наушников полно - пользуйтесь на здоровье.
    Последний раз редактировалось Rom2307; 06.09.2018 в 15:39.
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #6
    Форумчанин
    Сообщений
    717
    Репутация
    2153 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    вообще эти легче чем наши типовые получились. Ну или как минимум такие же. Сложно на руках оценить такие мелкие отличия. Но на голове ощущаются легче. Даже с закрытой чашкой. Правда внутри не наши динамики, но все-равно двусторонние.

    так кто мешает? легких наушников полно - пользуйтесь на здоровье.
    Да я то пользуюсь. Просто любят производители премиальность массивностью подчеркивать. 600-650 грамм на голове подается как норма, но ведь это не комфортно. Это не попытка придраться, это пожелания, стоит иногда пересматривать подходы.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #7
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Просто любят производители премиальность массивностью подчеркивать. 600-650 грамм на голове подается как норма, но ведь это не комфортно.
    так блин - это не обычный динамик который весит пару десятков грамм. Тут два слоя магнитов, они то и дают не хилый вес. Даже просто убирая один слой - разницу чувствуешь ооочень сильно. Возьмите в руки IZo-OS и обычные Izophones - сразу почувствуете разницу.
    Надо бы принести корпуса вообще без динамиков, чтоб наглядно показывать
    Ответить с цитированием
     

  10. Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост

    1145rs (06.09.2018)

  11. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #8
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    455
    Репутация
    2276 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    так блин - это не обычный динамик который весит пару десятков грамм. Тут два слоя магнитов, они то и дают не хилый вес. Даже просто убирая один слой - разницу чувствуешь ооочень сильно. Возьмите в руки IZo-OS и обычные Izophones - сразу почувствуете разницу.
    Надо бы принести корпуса вообще без динамиков, чтоб наглядно показывать
    Роман
    Объясните мне, "чайнику", принципиальную разницу обычной 30-ки от односторонней.
    Как это влияет на звук?
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #9
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cherependel Посмотреть сообщение
    принципиальную разницу обычной 30-ки от односторонней.
    одного слоя магнитов нет.

    Цитата Сообщение от cherependel Посмотреть сообщение
    Как это влияет на звук?
    если очень коротко - теряется немного хлесткость на низах, но прозрачнее и глаже сч и вч. Ну - в общих чертах
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #10
    Форумчанин
    Сообщений
    1,830
    Репутация
    45769 (0)
    По умолчанию
    Поздравляю всех причастных с пополнением в семействе Изофонов!
    Ушки ОЧЕНЬ понравились)
    Качнулись от связки Х5/centrance Mini M8 с запасом.
    Комфортный полновесный звук.
    Посадка мне понравилась, достаточно плотная, можно вполне на ходу использовать.
    Низ густой, глубокий, подвижный с хорошей артикуляцией и атакой - отличный фундамент.
    Середина хороша, умеет рычать и не визжит, весьма эмоциональна при этом.
    Вч мне лично понравились - очень аккуратны, достаточно информативны и комфортны, без псевдо подзвона и стекла.
    Напрямую с другими изофонами не сравнивал, но по памяти для меня эта моделька самая интересная получилась, просто класс 👍
    Спойлер: 
    MM6TIэдишн, FiioХ5mm v.3, С4pro(кондермод), Acmee MF01mm,cowonJ3, Е12DiYmm/pm,E12mm v.3/pm(muses03/627), коротыши 3,5H.A.C./2,5sbosh,PhilipsA5-pro(H.A.C.+VesperAudio),TE-4(Lits sboch/2,5H.A.C.),ICE LAB SICE, ATH-IM04+золотой ключикH.A.C, TFZ balance2
    Ответить с цитированием
     

  14. Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    24PRO (22.09.2018), Andronak (21.09.2018), cherependel (21.09.2018), hotsauce (21.09.2018), lakkarius (22.09.2018), Rom2307 (21.09.2018), virpillog (21.09.2018)

  15. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #11
    Форумчанин
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    631
    Репутация
    7391 (0)
    По умолчанию
    Rom2307 написал:
    если смотреть на топы ведущих фирм, то, простите уж - становится понятно, что там материалы вообще ничего не значат - там понты и реклама все решают. Я не заметил такого чтоб звук как-то зависел от материалов напрямую. Есть ихеровые наушники с дорогими и понтовми материалами, а есть и отличные с дешманским пластиком.
    И если уж на то пошло, то надо оценивать даже не сам материал корпуса, а то, какую долю он вносит в звучание. Могу сказать, что форма и материал амбушюр, равно как и прижим влияют глобально больше.



    Все верно. Влияние материала корпуса (+ все остальных деталей) не всегда значительно, но в некоторых случаях прирост довольно ощутим. Маркетинг никто не отменял - в наше время это определяющий фактор, если смотреть в целом. Но не только он влияет на подбор материалов. Так думаю у серьёзных ( с технической стороны) фирм материалы подбирают конструкторы и технологи, а маркетологи уже дальше все это удачно интерпретируют. У несерьёзных -( там все определяет только сиеминутная прибыль)наверно противоположная последовательность действий.
    Спойлер: 
    изо-орто:audezeLCD2Fazor/hifimanHe4/fostext50rp/RealisticPro30,тдс-5,5М, 7,7mod,7minimod,15,16,16mod,Н21С,Н25С/sawafughi32om,120ом. Динам:bd dt 990 pro250 Уси:SE на 6Н9С+6Ф6С,LynxHA46,LynxHA61,семигор.DAC-CamelotV3.0(PCM1702,AD823),PCM58P,DIY TDA1541,AsusXEO.
    Ответить с цитированием
     

  16. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    ghostwraith (04.10.2018), Max731 (05.10.2018)

  17. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #12
    Форумчанин
    Адрес
    Братислава
    Сообщений
    1,159
    Репутация
    4200 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    а есть и отличные с дешманским пластиком
    я таких не встречал))))

    ---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    то надо оценивать даже не сам материал корпуса,
    очень не согласен, у каждого материала разная отражающая способность

    ---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:17 ----------

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Могу сказать, что форма и материал амбушюр, равно как и прижим влияют глобально больше.
    согласен полностью. Но чем отличает качественный продукт от ширпотреба, так это нюансы, которые в своей совокупности создают уникальный продукт
    Стационар: OPPO HA-1. Наушники: IZO 30 snorry mod + Silver Coaxial x8.
    Портатив: Astell&Kern KANN. Наушники: Beyerdynamic DT 1990 Pro balance mod + Silver Coaxial x4, Toyota prius 50
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #13
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    Так думаю у серьёзных ( с технической стороны) фирм материалы подбирают конструкторы и технологи, а маркетологи уже дальше все это удачно интерпретируют.
    Вынужден вас огорчить - вы явно "отстали от жизни"....

    Цитата Сообщение от Tralfamadorin Посмотреть сообщение
    У несерьёзных -( там все определяет только сиеминутная прибыль)наверно противоположная последовательность действий.
    ...потому как к "несерьезным" (по вашему опредеению) относятся почти все "громкие" фирмы - бренды. Начиная Битсами и заканчивая львинной долей ассортимента всяких там Сенхов, денонов, Шуров, АТ и прочего.

    ---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:40 ----------

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    очень не согласен, у каждого материала разная отражающая способность
    КОГДА ЕСТЬ ЧТО ОТРАЖАТЬ!!!!

    ---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    Но чем отличает качественный продукт от ширпотреба, так это нюансы, которые в своей совокупности создают уникальный продукт
    ок - как вариант. Abyss 1266 - ширпотреб???? Или уникальный продукт?
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #14
    Форумчанин
    Адрес
    Сергиев Посад
    Сообщений
    640
    Репутация
    4624 (0)
    По умолчанию
    А у кто-нибудь покупал кабель для Изофонов на Али? Поделитесь пожалуйста ссылкой... Пользуюсь коротким родным и уже один раз его чинил в мастерской. Хочется потолще и понадёжней. К качеству звука у стока претензий нет, но он какой-то стрёмный. Заранее спасибо!
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #15
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    12,330
    Репутация
    148176 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от pawellock Посмотреть сообщение
    Хочется потолще и понадёжней.
    а что вы с ним сделали то? Там разве что перегнут можно. Но от перегиба ни один кабель не спасется. Так то у нас по кабелю за все эти годы минимально проблем.
    Думаю, на али именно для изофонов ничего нет. Разве что просто кабель на миниджеках найти.
    Последний раз редактировалось Rom2307; 22.10.2018 в 21:04.
    Ответить с цитированием
     

  21. Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост

    pawellock (22.10.2018)

  22. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #16
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    455
    Репутация
    2276 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    а что вы с ним сделали то? Там разве что перегнут можно. Но от перегиба ни один кабель не спасется. ТАк что я нас по кабелю за все эти годы минимально проблем.
    Думаю, на али именно для изофонов ничего нет. Разве что просто кабель на миниджеках найти.
    У меня кот перекусил - кусь и нет кабеля!
    Сенхайзеровский он замучался грызть в свое время
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    Братислава
    Сообщений
    1,159
    Репутация
    4200 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от cherependel Посмотреть сообщение
    У меня кот перекусил - кусь и нет кабеля!
    кота на суп) Слава богу мой беззубый уже))
    Стационар: OPPO HA-1. Наушники: IZO 30 snorry mod + Silver Coaxial x8.
    Портатив: Astell&Kern KANN. Наушники: Beyerdynamic DT 1990 Pro balance mod + Silver Coaxial x4, Toyota prius 50
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #18
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    455
    Репутация
    2276 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от ghostwraith Посмотреть сообщение
    кота на суп) Слава богу мой беззубый уже))
    неееет
    кот - главное!
    я скорее суп сделаю из всех своих побрякушек
    Ответить с цитированием
     

  25. Пользователи, сказавшие Спасибо cherependel за полезный пост

    Ghost Dog (22.10.2018)

  26. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #19
    Форумчанин
    Адрес
    *****
    Сообщений
    913
    Репутация
    2178 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от pawellock Посмотреть сообщение
    А у кто-нибудь покупал кабель для Изофонов на Али? Поделитесь пожалуйста ссылкой... Пользуюсь коротким родным и уже один раз его чинил в мастерской. Хочется потолще и понадёжней. К качеству звука у стока претензий нет, но он какой-то стрёмный. Заранее спасибо!
    Поспрашивайте у местных мастеров на счёт кабеля. У меня из мономеди высокой очистки и за примемлимые деньги получился очень достойный кабель.
    Ответить с цитированием
     

  27. Пользователи, сказавшие Спасибо hotsauce за полезный пост

    pawellock (22.10.2018)

  28. Collapse Details
    Re: MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей) 
    #20
    Форумчанин
    Адрес
    Сергиев Посад
    Сообщений
    640
    Репутация
    4624 (0)
    По умолчанию
    Ну вот такой подойдёт или нет? Это я к примеру. Будет ли контакт в гнёздах чашек? https://ru.aliexpress.com/item/LEORY...0-823b6d1ea82b
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 122 из 135 ПерваяПервая ... 22 72 112 118 119 120 121 122 123 124 125 126 132 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. myst ortophones
    от hotsauce в разделе Архив
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.04.2021, 09:48
  2. PCDP. Обсуждение моделей и просто трёп
    от Le Raux в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MD
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 24.12.2019, 17:13
  3. Myst Ortophones
    от HiEnd&Roll в разделе Архив
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.11.2017, 13:23
  4. Лучшие наушники,обсуждение моделей.
    от Mutilate в разделе Вставные наушники
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 08.08.2011, 19:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения