Верую!

[Луноход]

Черти и прочая ересь - деперсонефецированеый образ еврейства.

а как же сатир и пр.?
мне кажется, в чертях и прочей нечисти много от языческих духов и божеств

[Dos]

Думаю хорошо.
Глубоко в тему не рыл.
Огречивание религии, противостояние былой традиции... очень может быть.

[ПАС]

"И в третий раз он закрыл тему про религию... и опять у него ничего не вышло!"...)))


Луноход, чудеса - это очевидность, которую упорно не хотят видеть. Умный ученый лучше промолчит и скажет " не знаю", за то "убежденный учёный" будет отрицать то что происходит у него на глазах.
А если человек весь такой разумный, то какого болта у нас нет "мира во всем мире"? Пусть соберёт всю свою желегную волю в кулак, поднажмет и сделает так, что "у всех будет всё".
Не может человек устроить "рай на земле" и это видно на примере коммунизма. А уж какие байки заливали! /Одна теория эволюция с её картинками и поддельными костями чего стоит. И мозги подобным хламом засоряли и засоряют всплошь и рядом./Ну какую мораль предлагает атеизм?

AGN, религия в данном случае ничего не навязывает. Она предупреждает и предлагает, а человек решает сам.

psys, как ни прискорбно, но многие люди воспитанные в атеизме чаще становятся отличными оккультистами. Они не разбираются в тонкостях, им не интересно Православие - оно для них слишком простое и "заезженое". Таким можно впарить любую туфту, гланое использовать побольше псевдо-научных терминов.
Интеллектуалы и интелегенты /как они себя считают/ очень хорошо клюют на такие термины, как пара-психология, биоэнергетика, биоинформация и "развитие сверх-способностей". Их цепляет обещание попасть в "астрал", путешествие в "другое измерение", "ноосфера", "внеземной разум", "чистый разум", "высшая сила", "абсолют" и т.п. за которым в результате оказываются, уже совсем не сказочные и смешные, черти. Бесы с большим удовольствием помогают приобрести таким горе-контактерам разные "сверх-способности". В итоге те получают "здвиг по фазе", либо суицид. А чертей для них конечно нет, это выдумка и религиозные предрассудки. Их друг - гороскоп и колдуны, ой, простите!... экстрасенсы, почти в каждой газете.
А по-моему, бред и религиозные предрассудки - это атеистические представления об аде... ну, там огонь, сковородки. /Скажу больше, а сам по мере возможности борюсь с религиозными предрассудками!/ Человет в аду просто в гордом одиночестве. Без Бога, но с диаволом. Про сковородки я пока ничего не вычитал...)

[Klasky Csupo]

вот это вы загибаете :О

[Луноход]

ПАС

"И в третий раз он закрыл тему про религию... и опять у него ничего не вышло!"...)))
закрытие данной темы в моих интересах ;)


чудеса - это очевидность, которую упорно не хотят видеть. Умный ученый лучше промолчит и скажет " не знаю", за то "убежденный учёный" будет отрицать то что происходит у него на глазах.
неизветсное питает учёных, стимулирует их к новым поискам. Если появляются какие-то факты, противоречащей существующей теории - отвергается теория, а не факты; и на их основне создаётся новая теория, объясняющая мир в лучшей степени. Наука не может объяснить всё, существуют белые пятна. В эти белые пятна и заселяют бога. Чего я , будь я верующим, делать бы не стал, потому что белые пятна имеют свойство со временем закрываться.
Какие чудеса являются очевидностью? Не считая библейских, сейчас их довольно мало. А те что есть, защищаются от посягательства учёных. Почему-то учёным не позволяют присутствовать в будке при схождении благодатного огня.


Одна теория эволюция с её картинками и поддельными костями чего стоит.
Вы - креационист? А можно подробнее? Какие кости являются поддельными?

А если человек весь такой разумный, то какого болта у нас нет "мира во всем мире"?
по крайней мере религиозных войн и распрей хоть отбавляй :)

[ПАС]

Луноход, скорее наука пытается влезть туда, где её не ждут.
Я не ношусь в поисках необъяснимого. Чудеса ради чудес и бесы могут творить. По-этому Церковь к чудесам относится очень насторожено.
Куда это заселяют Бога? Уместнее свазать что божье присутствие первопричина чуда, а не наоборот. Чудо есть свидетельство.
Ну какие библейские чудеса защищаются от ученых?
В кувуклию, которую ты обозвал будкой, может когда-нибудь и пустят, но зачем? Что это изменит?
Это место святое /это понятие у некоторых просто отсутствует/, по-этому к нему трепетно относятся. Как в момент рождения ребёнка не каждому желающему и постороннему разрешают присутствовать в родильном помещении, так и в случае святыни. Святыню принято оберегать.
А вообще, желающих разоблачить "поповские фокусы" предостаточно и без учёных. Уже на протяжении сотен лет есть желающие, которые готовы пойти на любые преступления, только бы не было этого чуда схождения. Неужели ты считаешь, что православные подкупают стражу и как-то проносял с собой или прячут заранее спички? Это не реально! Иудеи и мусульмане сами готовы кого угодно подкупить - ведь это свидетельство истинности веры!
Религия не ответит как происходит чудо /это не суть важно /, скорее для чего.

Про пилтдаунского человека в нэте есть инфо.
И вообще, где многочисленные останки промежуточных форм?

[Луноход]

ПАС

скорее наука пытается влезть туда, где её не ждут.
задача науки - объяснить мир. религия также имеет своё объяснение мира. посколько научное объяснение строится на фактах и доказательствах, а религиозное - на вере, то вполне логично, что науку "не ждут".

Это место святое /это понятие у некоторых просто отсутствует/, по-этому к нему трепетно относятся. Как в момент рождения ребёнка не каждому желающему и постороннему разрешают присутствовать в родильном помещении, так и в случае святыни. Святыню принято оберегать.
я об этом и гововрю, чудеса защищаются от посягательства учёных.
из боязни разоблачения, не иначе.

Неужели ты считаешь, что православные подкупают стражу и как-то проносял с собой или прячут заранее спички? Это не реально!
насколько я знаю, в кувуклию входит не рядовой верующий,а духовное лицо. Спички? Абсолютно реально.

И вообще, где многочисленные останки промежуточных форм?
Сколько лет проводятся палеонтологические изыскания? Наличие пробелов как таковое не может служить опровержением теории эволюции. Таким опровержением могла бы быть находка в одном пласте останков гоминид и динозавров. Пока все существующие подтверждают теорию эволюции.

[ПАС]

Луноход, пусть лучше учёные занимаются своими профильными делами и разоблачают свои научные мифы.

Пример: Икона мироточит/кровоточит. Это чудо? Если да, тогда берите выделяемое масло и изучайте. Хотите саму икону? - берите к себе (если боитесь что ночью "мракобесы" будут незаметно на неё масло брызгать) и "разоблачайте" на здоровье!

Про спички хотел бы оставить без комментариев. Все "за" и "против" при желании можно найти.

[psys]

в любом случае даже если теория эволюции это полная чушь, это никаким образом не подтверждает религиозные бредни

[Луноход]

ПАС

пусть лучше учёные занимаются своими профильными делами и разоблачают свои научные мифы.
профильное дело учёных - объяснение мира.
Разного рода мифы тоже развенчиваются по мере возможностти и необходимости (как в случае с пилтдаунским человеком). Но надо понимать, что хватать за руку каждую целительницу Надежду учёные не будут, им есть чем заняться.

Пример: Икона мироточит/кровоточит. Это чудо? Если да, тогда берите выделяемое масло и изучайте. Хотите саму икону? - берите к себе (если боитесь что ночью "мракобесы" будут незаметно на неё масло брызгать) и "разоблачайте" на здоровье!
Один из священников для увеличения популяроности церкви и привлечения паствы стрелял в икону из водяного пистолета.


Вы слышали про фонд JREF, обязующийся выплатить $ 1 000 000 тому,кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение или явление экстрасенсорного, паранормального, или сверхъестественного качества в условиях лаботаторного контроля?

[ПАС]

psys, я в курсе.
Кстати, мне тоже религиозные бредни про "земля на черепахе, а та на китах" не внушает доверия.

Луноход, серъёзный ученый всегда знает границы своей компетенции.

Допустим, что какой-то священник, где-то когда-то стрелял из водяного пистолета на икону... И что? Какая связь с моим предрожением взять икону на изучение?

Не слышал. У фонда много нашлось желающих?

[Луноход]

ПАС

серъёзный ученый всегда знает границы своей компетенции
научное мышление применимо ко всем областям.

Не слышал. У фонда много нашлось желающих?
сотни человек.

Какая связь с моим предложением взять икону на изучение?
помню о нём. лично я за, хотя сомневаюсь что РПЦ предоставит икону для лабораторного исследования

[ПАС]

"научное мышление применимо ко всем областям"
Согласен на все 100%!.. Жаль, что не везде оно срабатывает...)

"Не слышал. У фонда много нашлось желающих?
сотни человек"
Я рад за них, что дальше?

Сложно говорить про умные вещи и делать верные умозаключения не владея достаточно достоверной информацией о предмете, не правда ли?...

"2х2=4" и это не сложно проверить.
"Бог есть Любовь" - это тоже можно проверить, но есть условия.
Как минимум, для этого нужно начать правильную духовную жизнь.

[Луноход]

Я рад за них, что дальше?
Так почему бы не попытать счастья какому-нибудь верующему?

"Бог есть Любовь" - это тоже можно проверить, но есть условия.
Как минимум, для этого нужно начать правильную духовную жизнь.
Чтобы проверить бога надо быть верующим. Замкнутый круг.
Вообще чувтсво божьей любви не может являться доказательством его существования. Подсознание и не такие штучки может, наполненные Наполеонами психушки неплохое тому доказательство

Сложно говорить про умные вещи и делать верные умозаключения не владея достаточно достоверной информацией о предмете, не правда ли?...
существует статистически достоверная инофрмация о бесполезности молитв.

[ПАС]

Я не понимаю, зачем мне демонстрировать каким-то фондам свои способности. Ну остановил пару раз силой мысли понос у кошки, ну и что?...))) Мы - верующие - очень скромные люди!...)))

Да, представь себе! Что б почувствовать Его любовь, для начала нужно в Него поверить. Да Он и не навязывается, а "улыбок без кота" не бывает.

Хочется ссылок. А вообще, это даже хорошо, что для тех людей их молитва оказалась бесполезной. Вдруг они молись о смерти всего живого на земле!...)
В конце концов, Творец - не бюро добрых услуг.
Но есть одни сущности, готовые исполнить почти любое ваше желание /благо дело они все больше однотипные - деньги, власть, слава и т.п/. Это называется магия. И цена их помощи - ваша душа. Проверять не рекомендую!

[Луноход]

ПАС

Я не понимаю, зачем мне демонстрировать каким-то фондам свои способности.
убедившись таким образом в чуде, сколько людей встали бы на путь истинный! а миллион долларов на благотворительность? Можно построить не одну церовь, накормить толпы обездоленных. Странный эгоизм из уст верующего


Да, представь себе! Что б почувствовать Его любовь, для начала нужно в Него поверить.
больные, вообразившие себя Наполеонами, наверняка странным образом чувствуют прилив сил..

Хочется ссылок. А вообще, это даже хорошо, что для тех людей их молитва оказалась бесполезной. Вдруг они молилиись о смерти всего живого на земле!...)
H. Benson et al. Study of the therapeutic effects of intercessory prayer (STEP) in cardiac bypass patients. American Heart Journal 151:4, 2006.
молились о здоровье людей в пост-операционном состоянии.

[-=[GEL]=-]

Но есть одни сущности, готовые исполнить почти любое ваше желание /благо дело они все больше однотипные - деньги, власть, слава и т.п/. Это называется магия. И цена их помощи - ваша душа. Проверять не рекомендую!

Это что-то новенькое... Т.е. религия не отрицает магию и причисляет ее к дьявольским штучкам?

[Луноход]

Это что-то новенькое... Т.е. религия не отрицает магию и причисляет ее к дьявольским штучкам?

дык Сатана реален ;)

[AGN]

Естественно молитвы не помогли! люди должны были умереть - а их порезали и не дали этого... как же можно...
По поводу разумности человека и мира во всем мире - на войнах зарабатывают огромные деньги... казалось бы в цивилизованном мире 21 века войне места нет... однако ж хрен там... то ирак то грузия то ещё что... баблоооо...

[ПАС]

Чертовщина какая-то!
Я тут такой креатифф ваял. Отлучился на пол-часа, вернулся, дописал, жму на отправку... а сервер не найден, ибо инэт-провод на на пару миллиметров вынут из разъёма.

Пишу короче.
У Православия нет и не было ничего общего ни с каким цветом и видом магии.

На этом месте был анекдот про манию величия.

Плохо молились. И вообще, молитва - не заклинание.

ПС. Про свою силу мысли я пошутил. Иногда шучу, да, бывает, каюсь...)