я бы еще спросил - идеальный гипотетически или практически. Это, всё-таки разные вещи
а я вот каждый день мучаюсь вопросом... понравится ли рынку идея двухблочного плеера? Ну чтоб управление и хранение в одном устройстве, а звуковая часть - во втором. Общение между ними по беспроводному каналу. Сейчас вот есть возможность освоить один интерфейс 24/48 который передает без потерь звук. И даже решили что освоим по-любому, дабы был опыт создания чего-то бесроводного...
Но непонятно как это воспримут люди. По идее - плюсов туча.
1. НУ хотя бы то,что в руке не держишь гроб.
2. Раздельное питание разных систем.
3. Отсутсвие провода к наушникам от управляющего модуля.
4. По идее - даже размер звуковой части уже не критичен.
5. Теоретически - если такой же ремник встроить в стационар - то единая база музыки и управление и плейлист для дома и для улицы. И единое управление (по сути в дамшнем варианте плеер = ПДУ для домашней систему с хранением данных).
6. Мне лично симпатична идея полностью беспроводной акустики. Где не надо вообще никаких доп модулей. Например в пассивной акустике присоединяется цап с приемником и усил мощности, а к активной - только цап и приемник. Можгно даже сделать так чтоб они включались в разрыв электроцепи и использовалась только одна розетка. дея шик - вааще отсутствие аудиотехники как таковой кроме пары колонок. В иделае усил и цап тупо встраиваются в колонку или в стойку под колонку.
7. Можно докупать другие цапы и усилители не меняя ни аудиотеки ни основы. И переключение между ними надо будет реализовать не сменой плат усилков как в хифимане (что с точки зрения электирик херово - если контакт не паяный на нем стопудово будет не мало потерь а в конце концов он вообще может пропасть). По сти переключаться между цапами и системами можно будет на экране носителя/пду.
В общем и целом идея такая... смотрится то классно вроде... но я лично побаиваюсь. Непонятно как воспримет покупатель. Хотя, опыт 1866 показывает что такая идея работает, но все равно страшно! Денег то на эксперименты не много
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.11.2013 13:49Последний раз редактировалось Rom2307; 19.11.2013 в 14:20.
-
- Сообщений
- 25
- Репутация
- 5 (0)
19.11.2013 14:34
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.11.2013 15:30перечитал написаное вами - понял что не допонял фразы. Согласен что смылс тот же что и у меня, оказывается :(
Лшний раз проверил главное правило частицы "не". Хочешь чтоб тебя понимали - не используй никогда частицу "не" в своих предложениях Отфильровал в мозгу "не" и смысл поменялся на потивоположный.
-
- Адрес
- Страна заМКАДия
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 1,238
- Репутация
- 7930 (0)
19.11.2013 17:07Rom2307,
двублочное решение в плеерах по моему интересно.
Но интересней портативный плеер с цифровым выходом. В дороге пользуешься как портатив, дома подсоединяешь к полноценному стационарному цапу и уже слушаешь в более лучшем качестве на нормальных ушах.
А имея комбайн, с линейным выходом и возможностью регулировки звука, можно подцепить активную акустику.
Я думаю скоро станет популярное решение.
А в передачу звука по воздуху без потери качества не верю. Лишние звенья аудиотракта, такие как модулятор, передатчик, демодулятор качества не добавят, только удобства.Спойлер:
-
19.11.2013 17:18
ага, как забудешь один из 2 блоков зарядить так радости полные штаны будут, и постоянно обидно будет что один из блоков сел, а второй нет
2. Раздельное питание разных систем.
3. Отсутсвие провода к наушникам от управляющего модуля.
4. По идее - даже размер звуковой части уже не критичен.
6. Мне лично симпатична идея полностью беспроводной акустики. Где не надо вообще никаких доп модулей. Например в пассивной акустике присоединяется цап с приемником и усил мощности, а к активной - только цап и приемник. Можгно даже сделать так чтоб они включались в разрыв электроцепи и использовалась только одна розетка. дея шик - вааще отсутствие аудиотехники как таковой кроме пары колонок. В иделае усил и цап тупо встраиваются в колонку или в стойку под колонку.
может у вас получится?
От проводов питания все равно же никуда не деться + провода от АС до усилителя
а так, Роман, ваша идея шик вот она -
98361449_1_644x461_monster-beats-by-drdre-beatbox-mini-bluetooth-kolonka-iphone-5-ipad-4-kiev_re.jpg
+ еще и аккумулятор внутри, чтоб и проводов питания не было
7. Можно докупать другие цапы и усилители не меняя ни аудиотеки ни основы. И переключение между ними надо будет реализовать не сменой плат усилков как в хифимане (что с точки зрения электирик херово - если контакт не паяный на нем стопудово будет не мало потерь а в конце концов он вообще может пропасть). По сти переключаться между цапами и системами можно будет на экране носителя/пду.
В общем и целом идея такая... смотрится то классно вроде... но я лично побаиваюсь. Непонятно как воспримет покупатель. Хотя, опыт 1866 показывает что такая идея работает, но все равно страшно! Денег то на эксперименты не много
а вообще это BT наушники-колонки тут описаны, только реалии таковы, что в случае качественного звуковоспроизведения приемник-аудиотракт будет по габаритам больше и тяжелее модуля хранения/управления (банально телефон +1866 представьте) и удобства это совсем не добавляет.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
19.11.2013 17:35
эх...
реальность уже обогнала ваши идеи...
одно общее хранилище музыки (то есть не надо удалять/закачивать музыку), где есть все, и каждый юзер может создавать свои плейлисты, а потом проигрывать их и управлять ими из любого места, при помощи разных устройств
это музыка в соцсетях (одноклассники, вконтакте и т.д.)
для полного счастья осталось только чтобы она там была в lossless и научить домашнее аудио без помощи ПК ее проигрывать
вот и все
---------- Добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:23 ----------
в цифровом виде передать информацию без потерь по воздуху как 2 пальца об асфальт
в беспроводном аудио проблема в том, что для качественного воспроизведения приемник должен иметь такие габариты, что беспроводная идея теряет смысл
---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:28 ----------
поэтому в BT наушниках главная проблема не в том, что звук по воздуху передается, а в том что для источника питания, ЦАПа, усилителя там очень мало места.
---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:30 ----------
если вы скачаете lossless файл 24/96 с одного ПК на другой при помоши Wi-Fi, то в качестве он ничего не потеряет, а фактически это и будет передача звука по воздуху без потери
---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:34 ----------
во нафлудил.....Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 25
- Репутация
- 5 (0)
19.11.2013 17:56реальность уже обогнала ваши идеи...
одно общее хранилище музыки (то есть не надо удалять/закачивать музыку), где есть все, и каждый юзер может создавать свои плейлисты, а потом проигрывать их и управлять ими из любого места, при помощи разных устройств
это музыка в соцсетях (одноклассники, вконтакте и т.д.)
для полного счастья осталось только чтобы она там была в lossless и научить домашнее аудио без помощи ПК ее проигрывать
вот и все
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.11.2013 18:11это можно решить тупо введением дополнительного простейшего модуля - приемника по беспроводу и конвертации в спдиф - не особо дорогое решение, думаю, будет. Его можно будет даже дополнительно к плееру покупать. К томуже- при более низких требованиях к размеру аудиофасти в принципе только ЦАП там и так будет хорош - его можно и в качестве цапа использовать. Дажа лучше стационарного моет быть, так как питание будет идти не напрямую от сети а через акк. Стабильнее.
В чем проблема? провод или беспровод - пофигу - главное чтоб была схема коррекции ошибок. А она есть в любом интерйейсе (кроме УСБ АУДИО кстати )
-
19.11.2013 18:23
Рома такое устройство у тебя уже было. Называлось модуль Kleer. Используется насколько помню также в беспроводных Sennheiser RS серии.
Аналогичный чип сейчас и TI предлагает..Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.11.2013 18:30какая разница? Тоже самое что сядет один блок. Разницы нет. Но психологически да - воспринимается по разному. С другой стороны - время работы только управляющего со своим питанием модуля и время работы только цапа - все равно больше чем одного устройства питающегося от одной соски. Имхо - одно другого стоит...
И акки и там и там можно будет побольше поставить не шибко увеличивая объем. Но это пока так - предположение. Надо будет посмотреть.
возможно. Но всегда надо решать какую-то проблему при проектировании устройства. Особенно нового - это чисто технический момент. Она как бы не к теме разговора - принципиальной интересности такого устройства.
ну извини - то что он под курткой или рубашкой или когда он болтается в метро рядом с людьми - две большие разницы! Глобальная разница! Уж я уже это понял. Особенно когда с планшета кино смотришь. Прямо скажем после того как посмотришь кино или послушаешь музон тупо листая планшет - потом этот проводок уже бесить начинает. Уже испытал это на себе когда 1866 пришлось отложить
Ну как не критичен. ВО первых в кармане - не в руке! Во вторых - не критичен - ну и ежу понятно что реи нет о том чтоб цап размером с том энциклопедии делать. Просо плюс минус см уже не так критично, но для проектирования полезно.
мнеказалось я достаточно понятно описал идею колонки. Вы или просто решили повредничать или реально не поняли фразы то нудна только одна розетка????
А то я не знал о подобных игрушках
а где это я писал что усилитель энергию для качания колонок будет передавать без проводов????
Да - по сути оно и есть. Только в качественном исполнении и со специально подготовленным передатчиком. А не с планшетом, который как плеер - убожество.
конечно он будет тяжелее и больше - потому то он и будет располагаться в рюкзаке/сумке/кармане/на поясе.... Что-то я не могу понять, что тут такого нелогичного? ЛОгичнее всегда кога надо перемотать трек доставать всю бандуру сразу (бандуру это если делать очень качественный портатив само собой). ДА и если честно сейчас пользуясь 1866 по БТ с планшетом - не могу понять, в чем проблема иметь в кармане относительно большой цап + усилок? Особенно когда он там только лежит и его вообще трогать не надо. Разве что павер нажать в конце дня. Или в начале.
---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:25 ----------
Чет не могу понять... так вроде и понятно же что речь идет именно о флаках и удобном хранении и высокм качестве... и если там не реализуется выское качество... ну это если вы бы предложили людям колонки гениус вместо нормальных сетапов. Типа - так давно придуманы альтернативы, чего вы мучаетесь... Вот вам - и на столе и мелкие и легкие... Как будто специально придираетесь не к сути а к словам.
---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:28 ----------
не приемник! А его последующая часть! И в основном если только реь идет о колонках. Мы же не сигнал из соседней галактики принимаем... Для этого не требуется мегаприемник. По крайней мере примники и передатчики вайфая которые перекрыаю ЛЮБЫЕ потребности аудио - не такие уж и большие
---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:29 ----------
она не без потерь к сожалению. К тому же его использовать нереально - надо купить "10 тыс штук" за раз
-
19.11.2013 18:42
Kleer передает PCM поток, без потерь.
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
19.11.2013 18:44
Уж лучше все в одном, но управление на отдельном пультике дистанционно, с возможностью прямого подключения, в случае неисправности радиочасти. Ну или без этой функции.
Questyle QP2R + 64 Audio A6t
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
19.11.2013 19:46Эх, рома бы свой плеер доделывал....а то Тесла, Тесла )
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо lakkarius за полезный пост
Юрец М (19.11.2013)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
20.11.2013 11:22я сам уже не помню документацию, но помнится мне что это развитие БТ с какими-то протоколами вроде. Могу конечно и ошибаться - давно смотрел уже. В любом случае клеры не катят по комерческим соображениям. Проще и удобнее использовать родной тесасовский или АДшный протокол от более серьезных производителей имхо.
---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:09 ----------
так над ним работаем. В данном случае "плеер" - это прошивка - все остальное не имеет такой сложности. Если будет прошивка можно будет делать и двухблочный и одноблочный и какой угодно.
---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:10 ----------
на сама деле херово - на пультике нет никакой инфы и кроме того он сам по себе бесполезен и неудобен. Во первых как его хранить? Во вторых - как осуществлять навигацию? Тпо вперед назад? НУ это, извините уже вааще бестолкощина А если делать обмен данными и хорошее отображение оных данных, так по сути получается то, то я и предлагаю
---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:11 ----------
про динаудио знаю - фирма клёвая
Да - примерно оно и есть. Только с небольшими "но". У меня скорее идея делать некие модули которые можно подключить к любой колонке вообще. И опять же - без этого специального передатчика... на кой он нужен не совсем понятно. Это решение скорее нужно для того чтоб иметь любимую стойку с аппаратурой и просто убрать провод до колонок. Передатчиком может быть сам плеер. К тому модуль который осваиваем мы - он 24/48 а в будущем планируем и на хайрез замахнуться.
Кстати - интересный момент - аудиофилы трубят что без хайреза жить нельзя, а вот одна из лучших акустических фирм мира называется хайендом 16/44
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
20.11.2013 11:35Rom2307, Ой, да хайрезы, Ром, как по мне, просто когда нет диска или хорошего рипа, а выложен в хай рез.... качаешь и закидываешь, просто удобно из за того, что переконвертировать ненадо...
iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
20.11.2013 12:54
Есть общее большое хранилище музыки, вам нужен только инструмент для организации небольшой ее части для себя. Вот и все.
---------- Добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:29 ----------
ну так они в одном корпусе
не?
или вы приемник и ЦАПоусь по разным корпусам разнесете и проводом их соедините?
А вообще конечного юзера нельзя спрашивать, чего ему надо, он, как я уже и говорил, скажет хочу
sansa clip со временем работы 50 часов, звуком AM/DX100/801/MA9 и ценой 100 баксов, а ты, мил разработчик-производитель, дай мне такую штуку, а то я в тебя не поверю.
про варианты хранения музыки грубо говоря 2 крайности
- хранение всего где то централизованно
- полностью автономное устройство
какие то промежуточные варианты типа переносного хранилища не сильно от того чтобы карту памяти из плеера в ресивер втыкать отличаются. Про управление:
плеер в куртке//сумке валяется, а пульт от домашнего аудио рядом с диваном
и встать с дивана, пойти в прихожую за "универсальным контроллером" дорого стоит...
про отсутствие проводов
в этом случае юзер лишается возможности "подстройки под себя" аудио системы путем жонглирования проводами, а поскольку 99% юзеров не полезут внутрь, делать какие то глобальные изменения, те у кого руки чешутся накупят разных проводов и будут за пивом/на форум рассуждать о мягком звучании меди и холодном звучании мороженого серебра. То есть люди осознанно/неосознанно платят за возможность в какой то мере изменять/подгонять продукт под себя. Точнее платят не за потенциальное улучшение продукта, а за возможность в этом поучаствовать.
---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:31 ----------
короче опять все сводится к тому что "идеальный плеер" надо рассматривать не сточки зрения техники, а с точки зрения психологии/поведения людей.....Последний раз редактировалось sanmigel; 20.11.2013 в 12:52.
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,029
- Репутация
- 12245 (0)
20.11.2013 15:29Я прям представил, колонки Xeo с отрезанным стандартным простым кабелем и подключенным хайэндшлангом питания))
Fortēs Fortuna iuvat
-
- Сообщений
- 25
- Репутация
- 5 (0)
20.11.2013 19:04Есть общее большое хранилище музыки, вам нужен только инструмент для организации небольшой ее части для себя. Вот и все.
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 36
- Репутация
- 230 (0)
20.11.2013 19:47Рома, было бы очень круто в качестве управляющего блока использовать смартфон. Вот как сейчас если OCUB по Bluetooth к смартфону подключить. Тут главный вопрос, как без потерь передать звук с телефона. Допилить Bluetooth новым протоколом для аудио (и драйвером для телефона)? Использовать аудио выход телефона (но не для аудио, а кодировать сигнал на телефоне, отправлять его на аудио выход в который воткнут девайс который декодирует сигнал и отправляет его по воздуху, во намутил)? В общем хорошего готового решения для телефона пока нет, но перспективы именно телефона самые крутые. В первую очередь, это гибкость и -1 устройство надо носить с собой.
---------- Добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:04 ----------
Кстати, а не думали использовать цифровой регулятор громкости в топовом плеере? Я имею ввиду не делали ли обмеры какого либо стенда с цифровым и аналоговым регулятором, что бы узнать, что лучше на основе реальных данных? Немного предыстории, я беседовал с товарищем на счет мониторов Adam A7X, и там у каждой колонки свой регулятор громкости. И беседа плавно перетекла в обсуждение этих самых регуляторов. Я не то что бы отстаивал позицию цифрового регулятора, но просто старался разобраться в деталях. Например, высчитал, что в худшем случае, при нормальной реализации цифрового регулятора теряется пол бита информации или 3 dB диапазона. И еще провел тест с OCUBом. Там всплыл небольшой "баг". При очень низкой громкости первым пропадает левый канал, и сцена сдвигается к правому уху. При цифровом регулировании, естественно, такого не происходит. Это и побудило меня задать такой длинный и, может, странный вопрос.
---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:15 ----------
Да, вспомнил про еще один недостаток телефона. Надо будет обходить системный микшер, что бы он не испоганил звук. :(Основной: 1866 OCUB + Etymotic ER4-S
В запасе: Yuin PK1, Fischer Audio SBA-01
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Видео ролик должен быть поверх других окон на подключенном телевизоре
от Резонанс в разделе Ноутбуки, ультрабуки, нетбуки, ноутбуки/трансформерыОтветов: 4Последнее сообщение: 07.11.2022, 17:17 -
Для автозапуска в сигнализации все еще должен быть второй ключ?
от Шаартапун в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 3Последнее сообщение: 27.08.2022, 16:13 -
люфт с наушниками в смартфоне Boost 3 должен быть или нет?
от SE-X1 в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 0Последнее сообщение: 24.08.2016, 22:18 -
Идеальный плеер
от Leviafan в разделе ФлеймОтветов: 22Последнее сообщение: 30.12.2005, 23:23