Почти все звуки в музыке симметричны, даже большинство ударных. Уху все равно, с какой полуволны начинается звук, даже если это одиночный импульс. Волоски в ушной улитке тоже не различают направление полуволны - они реагируют на движение.
Есть нюансы с акустическими системами, но там мы импульсы ещё телом ощущаем.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
24.12.2021 15:03
-
-
- Сообщений
- 157
- Репутация
- 140 (0)
24.12.2021 15:18Вообще, понятие "полярность" в цепи переменного тока, вернее, звуковой частоты, надо бы приравнять к слову "прогрев" (наушников, проводов, любых пассивных радиоустройств), которое в приципе не отражает суть процесса.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
-
- Адрес
- Москва, Тушино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 2,814
- Репутация
- 24156 (0)
24.12.2021 18:31Не надо никуда ничего приравнивать. Мы уходим в сторону от основного вопроса - есть ли у QDC какой-то стандарт. У похожего на него NX7 он точно есть, с десяток проводов от разных производителей были спаяны по классической "китайской" схеме (на фото ниже показал). Все 0.78 от сторонних производителей с али тоже самое, всё по классике (особые случаи не будем рассматривать, слышим мы эту разницу или нет тоже). А вот у QDC, получается, кто во что горазд.
Вложение 338103Тут могла быть подпись...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо stehn за полезный пост
Kir96 (08.01.2022)
-
- Адрес
- Воронеж
- Сообщений
- 278
- Репутация
- 521 (0)
24.12.2021 18:45Наверное потому что у оригинальных наушников QDC плюс снизу. А все остальные сторонние производители qdc разъёмы паяют по стандартной схеме.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Mikishka за полезный пост
stehn (24.12.2021)
-
- Адрес
- Москва, Тушино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 2,814
- Репутация
- 24156 (0)
24.12.2021 19:29Mikishka, тогда выходит, что оригинальные QDC должны выступать в роли стандарта. Значит KZ сделали неправильно, а покупной кабель как раз правильно спаян, для оригинальных QDC, а не для поделок от хрен знает кого. Вот с изгибом осталось разобраться, наружу он или в ухо. Надо у владельцев наушников QDC спрашивать, как на оригинальном кабеле.
Тут могла быть подпись...
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Пяпа за полезный пост
Alex24rus (24.12.2021)
-
- Адрес
- Москва, Тушино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 2,814
- Репутация
- 24156 (0)
24.12.2021 20:19Пяпа, я вот специально не стал заострять внимания на этом . Чтобы выяснить основное. Я слышу разницу с разной полярностью подключения, но убеждать никого не буду, каждый сам решает для себя.
Тут могла быть подпись...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо stehn за полезный пост
Skandinav83 (24.12.2021)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
24.12.2021 22:16Да просто этот вопрос периодически поднимается на форуме. Для разоблачения "мифов" и снял это видео. В коротком видео я ща сам послушал с ноута без цапа и не слышу разницы в звуке где прямая где обратная полярность (зеленые и красные сектора). Наверное уставший с работы после концерта. А в длинном видео ВСЕ отрезки с обратной полярностью.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
25.12.2021 13:05Расфазировку в одном ухе слышу всегда, создаётся ощущение, что звук громче в правильном канале, а в инвертнутом запаздывающее эхо. Ну и сцена нарушается.
Семплы с перевернутыми обоими каналами звучат идентично. А если точнее, то переключение полярности на наушниках, не меняют ощущений от очерёдности этих семплов. Тест не очень корректен, т. к. переключение фазы осуществляется на ударе - громком звуке, от чего эффект маскировки (особенности слуха), немного сбивает с концентрации, а так же участки немного разные. Ну и стоит понимать, что на Ютубе мы слушаем пережатый формат, в котором левый и правый канал не пишутся отдельно, там более грубые преобразования разности каналов. Так же, для тестов, нельзя визуализировать происходящее, и писать где и что, мозг обманит заставит слышать разницу - проходили много раз.
И ещё одно забавное наблюдение. Я иногда работаю с бинауральными записями, по работе, и много экспериментировал с HRTF аудио. В частности, делал бинауральные записи с искусственных ушей, своих ушей, и ушей "подопытных". Так вот, многие люди не слышат бинаурального эффекта даже на записях из собственных ушей. Они отличают лево/право, но пространственное же восприятие отсутствует совсем, перед/зад, верх/них для них не доступно, и в жизни тоже. Им нужно покрутить головой, что бы определить направление звука.
И среди таких людей были те, кто много рассуждал о звуке, но в слепых тестах, на своих же наушниках, не могут отличить прямое включение и качественный блютус, не говоря уже о форматах и битрейтах.
П. С. Не хочу срача, лишь описал свой опыт. Каждый слышит то, что хочет.Последний раз редактировалось cylllka; 25.12.2021 в 13:18.
-
- Адрес
- Новосибирск, правый
- Возраст
- 26
- Сообщений
- 2,841
- Репутация
- 16164 (0)
25.12.2021 13:33Разбавлю диалоги о разьемах новыми CCA NRA призванными "убить все и вся", а по факту являются KZ EDX Pro с сглаженными сч и вч т.е нет такой агрессии на всч например.
Наушники: D&R Fitear Aya, TG335DW, TG333 и много много...Источники: A&K SP1000m; A&K SA700, Hifiman HM601m; QLS QA361, Zishan Z4 Mod, Acmee Magic 4 AKM
Кастомные вкладыши RIOBuds
-
- Адрес
- Ачинск
- Сообщений
- 2,852
- Репутация
- 18058 (0)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
26.12.2021 01:34Во втором моем видео, где все семплы с перевернутой фазой в одном канале я сам не слышу не некоторых записях,что там что-то не так. Зависимость слышу/не слышу зависит в основном как сведены НЧ. На "светлых" записях разница будет минимальна. Запаздывающего эхо одного канала относительно другого быть не должно.
На планарных внутриканалках и ЦАПе я слышу разницу в сцене в нормальной полярности и перевернутой в обоих каналах в моем видео. Разница еле уловима. Но это конечно же в сравнении. А так, отдельно звучащем я не отличу.
Ютуб кстати весьма хорош как платформа для тестов. Если на Ютубе слышно в пожатом формате, то в лосслесс будет точно слышно.
Снимите свой тест, с более корректными на ваш взгляд условиями и материалом, вот и послушаем все вместе. Критиковать всегда не сложно. Но спасибо за фит бэк.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
26.12.2021 02:42Ощущение запаздыыания звука вполне обосновано. Слух чувствителен к разнице фазы между ушами, на этом и строится бинауральный слух, точнее это одно из условий, в дополнение к изменению АЧХ.
А вот сравнение звука при изменении полярности обеих каналов, я делал не программно (что бы исключить влияние кодеков и трактов) , а просто собирал переходник на переключателе П2К. Щелкал не зная в каком он положении.
Я нивкоем разе не критиковал ваши тесты, они ещё раз доказали, что я слышу, и чего не слышу. Если у вас по другому - ок, возможно ваша особенность слуха. Но я много раз сталкивался с эффектом плацебо, по этому выразил свое мнение.
У меня многие тестовые материалы удалены. Есть только такая запись, предназначалась для сбора статистики в офисе. Диапазон специально подрезан, что бы оценить эффект в узкой полосе. Не все различают перед/зад и верх/низ.
https://youtu.be/O9YJcz59mNc
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,347
- Репутация
- 13602 (0)
26.12.2021 20:42Да тожеш делал сравнение на галетниках. Звук отличается от програмного перевертыша. Позже спаял еще больший по размеру коммутатор для колонок. Там тоже есть переворот обоих фаз каналов одновременно.
https://player.ru/showthread.php?t=2...65#post3200565
---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:36 ----------
Это ППЦ какой-то! Потрясающая запись! Я даже забыл о чем мы спорили) На гухие удары я несколько раз вздрагивал в недоумении, кто это стучит? Очень реалистично, то ли запись, то ли реально стук, я впечатлен! Звуки сзади и снизу и сверху летают. Слушал ноут и Такстар НФ580, без ЦАПа.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cylllka за полезный пост
Пяпа (26.12.2021)
-
- Сообщений
- 157
- Репутация
- 140 (0)
30.12.2021 21:05Сегодня утром приехали TFZ T2 PRO, грелись (пока шёл с почты, потом дома) часов 5, сейчас попробовал сравнить с сабжем. Использовался один и тот же смартфон + HIBY FC3, одни и те же композиции, кабель и одинаковые амбушюры. В результате так и не ощутил разницы, то одни нюансы выходили на первый план, то другие, в общем, паритет. Тем обиднее, что разница в цене чуть ли не в 10 раз. Единственно, сабж зазвучал только после многочасового прогрева, с TFZ пока не ясно, возможно через пару дней что-то изменится.
-
- Сообщений
- 324
- Репутация
- 1170 (0)
-
- Сообщений
- 157
- Репутация
- 140 (0)
30.12.2021 22:15vinny, За TFZ T2 PRO я отдал 3870р, за EDX PRO 460р, нормально?
Последний раз редактировалось SergSM; 30.12.2021 в 22:26.
-
- Адрес
- Москва, Тушино
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 2,814
- Репутация
- 24156 (0)
30.12.2021 23:00SergSM, я TFZ люблю, у меня их ой как много было разных, но в итоге оставил только кинги 2-е себе. Т2 сильно никогда не блистали, а зная эту контору, думаю, что и прошки не станут исключением. Это просто бюджетки, но дороже остальных. Динамы у них отличные стоят, а вот настройка не всегда адекватная. Погреть их точно не помешает. И не 5-10 часов, а сильно больше.
Тут могла быть подпись...
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)