LZ A6

[Violinick]

http://ozvuke.pro/index.php?showtopic=2681
Все не так ужасно)
Ибо ВЧ,которые Роману не понравились
1) выражены самим серым фильтром
2)Кабелем гибридом от Alfa& Delta на котором он слушал,по сравнению со стоковым на нем ВЧ больше
3) Насадками Спиралдотами,там широкий выхлоп и они ВЧ тоже поднимают
4) Ну и последнее,зачем же металл на этих ушах слушать

[Rom2307]

Ибо ВЧ,которые Роману не понравились
1) выражены самим серым фильтром

вы не внимательно читали
этот фильтр был выбран как наименее поганый. В остальных по вч было еще хуже

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:48 ----------

4) Ну и последнее,зачем же металл на этих ушах слушать

а зачем слушать все остальное? к тому же проблемы есть не только на метале

---------- Добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:49 ----------

а не разобрался он, поскольку воздуховоды разнятся не плотностью фильтрующего материала, как у большинства других производителей, а площадью гриля и, главное, диаметром воздуховода.

Я где-то писал что эти фильтры отличаются плотностью? Причем тут вообще плотность всплыла? Откуда?
И какая разница чем именно они отличаются - плотностью или площадью? Вы вообще прочли что именно меня "развлекло" в описании этих фильтров?
Сколько раз говорил - читайте смысл, а не ищите знакомые слова, чтоб коррелировать их со штампами в своем воображении. Заколебало уже читать как мне приписывают всякие глупости которые сами же критики и придумывают :(

И да, я не согласен, что А6 не годятся для металла. На мой взгляд, это первые гибриды, во всяком случае из недорогих, которые действительно претендуют на жанровую универсальность.

Вот это было бы неплохо перевести на человеческий. Как это "не годятся для" и "жанрово универсальны"???? Вы не находите, что это внутреннее противоречие. Причем в рамках одного предложения.
Кстати, метал - это только как типаж. На самом деле они так же не подойдут под оркестровую классику в силу схожести с нагрузкой с металом.

---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:55 ----------

Ну, чтобы он что-то хвалил, да ещё и в бюджете - вообще редко встретишь.

Ну для начала - я бы не сказал что А6 совсем уж "бюджет".
А насчет "редко хвалю" - тут создается ощущение что вы вообще не читаете ничего из моих "тестов". В последнее время я как раз чаще всего хвалю именно бюджет. Так как там частенько проблем меньше чем в топах.

[ShadowTM]

Заколебало уже читать как мне приписывают всякие глупости которые сами же критики и придумывают :(

Так не похоже, что Вы сами внимательно прочли и поняли мои слова. Вы задались вопросом, чем именно отличаются фильтры, я ответил. Не Вам, впрочем. Отличий, которые можно зафиксировать в АЧХ, там действительно нет, но заметная разница в подаче - есть.

Вы не находите, что это внутреннее противоречие. Причем в рамках одного предложения.

Нет, не нахожу. И Вы, если ещё раз прочтёте, тоже не найдёте.

Ну для начала - я бы не сказал что А6 совсем уж "бюджет".

А есть что-то бюджетнее со схожим сетапом? Ну, чтобы не на Беллсингах, а реально на Ноулз и можно даже без пьезы.

А насчет "редко хвалю" - тут создается ощущение что вы вообще не читаете ничего из моих "тестов".

Да, грешен, нечасто. Но тут, скорее, проблема в разночтении слова "хвалить". Для Вас это - не сильно ругать. Не дадите пример того, как Вы действительно хвалите?

[rodyanin]

Отличий, которые можно зафиксировать в АЧХ, там действительно нет, но заметная разница в подаче - есть.

вы понимаете, что вы сейчас про фильтры (!) наушников (!!!) говорите? какая может быть разница в подаче, если нет разницы в АЧХ, блин?

[Theri0n]

не подойдут под оркестровую классику в силу схожести с нагрузкой с металом.

Совершенно разная нагрузка и точно несравнимый мастеринг. Ну и собственно звукозаписывающая аппаратура разных классов.

Митол, особенно старый, я слушаю с бюджетной связки из не самого детально подающего плеера, усилка и туговатых бюджетных гибридов со сдержанным басом и все там хорошо. А с достойного источника в детальные ушки в лицо плещут хреновым мастерингом и записью в один заход и никакого удовольствия.

В оркестровой классике, особенно в DSD обилие деталей, включая сопение музыкантов и шорох их рукавов только добавляет вовлеченности. На детальных ушках из шороха, свойственного магнитной ленте, с которой катают эти SACD всегда можно выслушать чего-то нового.

[ShadowTM]

Ну, чтобы он что-то хвалил, да ещё и в бюджете - вообще редко встретишь.
Но тут он не вполне прав.
По ВЧ - преувеличение их гипетрофированности пьезой спишем на его вкус, а по фильтрам - он меня удивил.
Не обзорщики не разобрались (хотя я и не видел, чтобы хоть кто-то из них разбирался), а не разобрался он, поскольку воздуховоды разнятся не плотностью фильтрующего материала, как у большинства других производителей, а площадью гриля и, главное, диаметром воздуховода. А потому, да, действительно, 3 нулевых фильтра, имеющих одинаковую итоговую площадь порта, значительно различаются в подаче.

Другое дело, что большинство фильтров выполняют сугубо декоративную функцию и в реальности использоваться не могут. Например, все 3 "басовых" фильтра отправляют вокал в диапазон ВСЧ, делая его омерзительным визгом, а половина других уродует тоналку от едва уловимых промахов до уровня полной жопы как какие-нибудь BGVP DMG.

И да, я не согласен, что А6 не годятся для металла. На мой взгляд, это первые гибриды, во всяком случае из недорогих, которые действительно претендуют на жанровую универсальность.

[Rom2307]

теперь и Вы внимательно перечитайте сообщение ShadowTM про жанровую универсальность,

и как же можно по иному прочесть эту фразу:

И да, я не согласен, что А6 не годятся для металла. На мой взгляд, это первые гибриды, во всяком случае из недорогих, которые действительно претендуют на жанровую универсальность.

Вы можете, конечно, придумать какое угодно объяснение, но оно точно не будет более естественным чем то, что прочел я. А именно - для металла не годятся, но при этом претендуют на универсальность по жанрам. Т.е. - оксюморон.
Причем что забавно. Вы читаете явно то же что и я, но смысла прочитанного не видите. Т.е. Принимаете как бы одну из частей, но не замечаете вторую Забавно

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

Вы задались вопросом, чем именно отличаются фильтры, я ответил.

я не задавался вопросом чем именно они отличаются вообще. Тем болеее, что дальше я показал даже график на котором хоть через .. одно место но показано отличие. Я задался вопросом - какой идиот придумал такое описание как в табличке. И это явно в моем обзоре указано.

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:15 ----------

Нет, не нахожу. И Вы, если ещё раз прочтёте, тоже не найдёте.

прочел - противоречие осталось.

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:16 ----------

А есть что-то бюджетнее со схожим сетапом? Ну, чтобы не на Беллсингах, а реально на Ноулз и можно даже без пьезы.

в смысле -0 с похожим сетапом?
Типа "где еще есть такое количество драйверов при той же цене"??? Не понял, вам нужен "сетап" или звук? Если сетап - так сделайте проще - купите драйверов, залейте эпоксидкой - будет еще дешевле.

---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:17 ----------

Не дадите пример того, как Вы действительно хвалите?

странный вы - сначала утверждаете что "я - всегда...", а потом просите дать ссылки на то, что я хвалю. Может для начала стоит читать, потом и просить не потребуется дабы что-то кому-то доказывать?
Кстати, вы, видимо, вообще мало что читаете из того что я пишу. Не сильно ругать - действительно иногда означает хвалить. Например, для нижнего ценового диапазона вообще понятие похвалы - размытое. Абсолютного качества там редко встретишь, поэтому речь о похвальбе только и может идти как о наименьшем количестве критики. И если смотреть на эту сторону - то перечитав мои обзоры вы увидите, что "хвалю" я действительно мпо большей части бюджетку. TFZ, BQKFGTPSZ, Astrotec, Zero Audio, Dunu, Fidue, Prology или чуть подороже всякие гибриы типа Whizer, dunu, ikko, hifiboy...
Ну и т.ж.

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:23 ----------

вы понимаете, что вы сейчас про фильтры (!) наушников (!!!) говорите? какая может быть разница в подаче, если нет разницы в АЧХ, блин?

ну там на графике вроде ЛЁЁЁГКИЕ отличия иногда есть. Например пик хоть по уровню такой-же. но немного смещен. Правда на такие величины, что имхо врядли это кто-то в слепом тесте поймет. Но - хз... иногда бывает. Я вот при всей своей непремлемости темы избанности проводов в слепую однажды легко со 100% результатом отлавливал разницу... правда между двумя конкретными проводами и предварительно отслушав оба... но все -таки

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:25 ----------

расскажите, пожалуйста, каким образом геометрия порта влияет на отработку атак (т.е. скорость нарастания/затухания сигнала и т.н. "послезвучия")?

вообще это может быть. Не зря же системы гашения звука имеют разные габариты и геометрию в разных там помещениях. Для вч - они одни, для нч - другие. Но я согласен, что в рамках почти одинаковых визуально фильтров для затычек - это весьма натянутое "на глобус" рассуждение.
Хотя тут есть одно "но" - очень сильно влияет не столько сама физика сколько психоакустика. Вспомните Phonak - одни и теже ресиверы и корпус и разный по скорости звук на разных фильтрах. Например сильно давя вч можно сместить область внимание в область имеющую "иной характер".

Впрочем. Тут как бы обе точки зрения, имхо, имеют право на существование, и по хорошему их было бы хорошо проверить аппаратно.

[георгий700]

Когда будет обзор на Oxygen? Я перешёл на О2, как раз с lz a6. Все таки пьезо это больше маркетинг, уж сильно иногда ВЧ пилят, и не естественны.
Одно дело когда слушать на хиби р6, где ВЧ спрятали изначально, и другое на Fiio x7 mk2, где их наоборот много.
Я бы ещё мог смириться с вч, но посадка при ходьбе не самая удачная.
Вот другое дело это Oxygen, надел и забыл. Слушаю в основном на улице, поэтому для меня это главное.

[Stixis]

пьезо это больше маркетинг, уж сильно иногда ВЧ пилят, и не естественны.

Разве можно говорить о естественном звуке в наушниках с такими детальными ВЧ ? О чем Вы говорите..
Везде где стоят арматурные излучатели, а теперь еще и пьеза, в природе звука с такими качествами не встретить. Не удивительно, что он неестественным кажется.
Пьеза, в данном случае, делает подачу ВЧ ближе к динамической, нежели "холодной" арматурной. Она-то здесь и есть "изюминка".
Все те, кто выбирает ушки под свои вкусы - знают что им от них нужно. Кому-то длинные и протяжные ВЧ, кому то мощные НЧ. Это все вкусово.
LZ-А6 же обладают "бесконечной прозрачностью и воздушностью", которая поражает в затычках. Будто бы слушаешь хорошие яркие полноразмеры.

Одно дело когда слушать на хиби р6, где ВЧ спрятали изначально, и другое на Fiio x7 mk2, где их наоборот много.

А правила подбора под источник никто и не отменял. Под темные источники они заходят даже ВЧ фобам.
Лично я свои брал после прослушки, не в слепую, и они меня поразили своей тоналкой. Я их поначалу с Х7 гонял. Да ВЧ и разрешение огромные, не каждому придется по душе. С сильно-яркими источниками не каждому зайдет. Как говорится - каждому свое.

[ShadowTM]

Будто бы слушаешь хорошие яркие полноразмеры.

Не назовёте мне полноразмеры с ВЧ уровня А6?
Мне доводилось слышать в лучшем случае уровень А5.
Изодинаму не предлагать.
А среди обычной динамы нет. Ни за какие деньги.

[георгий700]

Разве можно говорить о естественном звуке в наушниках с такими детальными ВЧ ? О чем Вы говорите..
Везде где стоят арматурные излучатели, а теперь еще и пьеза, в природе звука с такими качествами не встретить. Не удивительно, что он неестественным кажется.
Пьеза, в данном случае, делает подачу ВЧ ближе к динамической, нежели "холодной" арматурной. Она-то здесь и есть "изюминка".
Все те, кто выбирает ушки под свои вкусы - знают что им от них нужно. Кому-то длинные и протяжные ВЧ, кому то мощные НЧ. Это все вкусово.
LZ-А6 же обладают "бесконечной прозрачностью и воздушностью", которая поражает в затычках. Будто бы слушаешь хорошие яркие полноразмеры.


А правила подбора под источник никто и не отменял. Под темные источники они заходят даже ВЧ фобам.
Лично я свои брал после прослушки, не в слепую, и они меня поразили своей тоналкой. Я их поначалу с Х7 гонял. Да ВЧ и разрешение огромные, не каждому придется по душе. С сильно-яркими источниками не каждому зайдет. Как говорится - каждому свое.

Наушники с естественными ВЧ это оксиген, пинаклы р1, которые всего лишь обычные динамы, или не обычные. Просто мои LZ A6 с Fiio x7 mk2, на некоторых треках я получил пилораму.

[BJack]

Спойлер: 

Вы можете, конечно, придумать какое угодно объяснение, но оно точно не будет более естественным чем то, что прочел я. А именно - для металла не годятся

Странно, вот я прочитал его предложение и сразу понял, что он имел ввиду именно универсальность наушников. Вспоминаем законы логики, двойное отрицание(приставки "не") даёт утверждение

Если сетап - так сделайте проще - купите драйверов, залейте эпоксидкой

Нужно соответствовать трендам - упаковать всё это в термоусадку И продавать за килобакс.

[misanthrope74]

Месяца полтора назад получил A6 (2pin), кабель комплектный.Слушаю на LG v30+ (Sabre 9218P). Всё нравилось до того момента пока во время прослушивания не пришлось ответить на звонок. Весь разговор сопровождался ужасным шумом (шипением, похожим на шумы, когда настраиваешь радио в поиске наилучшего сигнала). После разговора шум пропал, слушаю дальше. Отключаю DAC и шум опять появился, включаю DAC-шум пропадает. Решил проверить на дешовых гибридах KZ ZSR - шума нет. Ёще заметил (примерно с неделю) , что СЧ изменились, появилась грязь, сибилянты, вокал стал раздражать. Подскажите люди добрые в чём может быть проблема, в A6 или в лыже?

[ShadowTM]

misanthrope74, с V30 у А6 бывают описываемые Вами проблемы из-за кнопочки.
Попробуйте попользоваться наушниками с отжатыми кнопочками.

[qqq111]

и как же можно по иному прочесть эту фразу:

Вы можете, конечно, придумать какое угодно объяснение, но оно точно не будет более естественным чем то, что прочел я. А именно - для металла не годятся, но при этом претендуют на универсальность по жанрам. Т.е. - оксюморон.
Причем что забавно. Вы читаете явно то же что и я, но смысла прочитанного не видите. Т.е. Принимаете как бы одну из частей, но не замечаете вторую Забавно

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

прочел - противоречие осталось.[COLOR="Silver"]

Вам чуть выше уже намекнули про логику, не обычную формальную, а ту, что на информатике в школе начинают изучать. Так вот, фразу с двумя частицами "не" (я не согласен, что не годятся), можно записать по другому "я согласен, что годятся", только и всего.

[георгий700]

Мне кажется, что черный фильтр это оптимальный вариант.
Я сейчас взял оксиген, и динама как минимум звучит не хуже.

[ShadowTM]

Мне кажется, что черный фильтр это оптимальный вариант.

В последнее время я начал думать, что это единственный вариант)

[andylesch]

Тоже использую только черный. Синий- вроде шире диапазон ,но из мужского вокала делает писклявых кастратов. Красный- так себе , чайный пакетик в ушах. Остальные- вообще хлам!

[qqq111]

вы не внимательно читали

Сколько раз говорил - читайте смысл, а не ищите знакомые слова, чтоб коррелировать их со штампами в своем воображении. Заколебало уже читать как мне приписывают всякие глупости которые сами же критики и придумывают :(

Вот это было бы неплохо перевести на человеческий. Как это "не годятся для" и "жанрово универсальны"???? Вы не находите, что это внутреннее противоречие. Причем в рамках одного предложения.
Кстати, метал - это только как типаж. На самом деле они так же не подойдут под оркестровую классику в силу схожести с нагрузкой с металом.

теперь и Вы внимательно перечитайте сообщение ShadowTM про жанровую универсальность, а то перед этим наговорили, а сами то...)

"И да, я не согласен, что А6 не годятся для металла. На мой взгляд, это первые гибриды, во всяком случае из недорогих, которые действительно претендуют на жанровую универсальность."

[ShadowTM]

Не буду оригинален, предложу взглянуть на HyperX Cloud Core. Их ещё можно купить в розницу по цене от 4т.р. При этом, они сделаны на драйверах от некогда очень популярных Такстаров и звучат, по меньшей мере, на 15т.р.
Конечно, ВЧ и разрешение в целом там ниже, но так оно ниже и на моих очень недешёвых Денонах и на любых других динамических полноразмерах, что я слышал.
Под изодинаму же, которая может не только сравниться, но и уверенно обойти затычки-гибриды, нужен довольно мощный источник. Точно не телефон, да и подходящие плееры на рынке можно пересчитать по пальцам одной руки. Даже сильно травмированной.