Fischer Audio

[Hardcorist]

кстати мы заинстаграмились
http://instagram.com/fischer_audio/
пока только начинаем спамить фотками офиса. до селфи еще не доросли...

[JustNoName]

это ТБА дёшево, то?
да Вы батенька али нефтью приторговываете?

А вы сравните с ценой на другие трехдрайверные арматуры, зацените звук.

[taltgreen]

JustNoName, нууу, если учесть что ценник на УЕ900 стал приближатся к 10 т.р., а это 4 драйвера, съемный провод (и мне их звук нравится) то тба за 8,5 (и это розница) - цена просто нормальная, и никак не дешевка! Вот за примерно 6 т.р. - это было б революция (как обычно из Питера ).

---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:53 ----------

Еще у них есть какой-то супер-пупер патент к vsd9 с коаксиальной двойной подвижной катушкой, которая используется в модуле полнодиапазонной + УВЧ блока. По их мнению с этой технологией рынок может выйти за пределы уровня звука которые имеют все динамические наушники и все мульти-арматурные наушники. Чувствую штата сильно губу раскатали)

Кстати, вот тут конкуренты хотят замутить такую штуку, вы как теоретики, можете прокомментировать, реально ли это? Известно в узких кругах?

[JustNoName]

JustNoName, нууу, если учесть что ценник на УЕ900 стал приближатся к 10 т.р., а это 4 драйвера, съемный провод (и мне их звук нравится) то тба за 8,5 (и это розница) - цена просто нормальная, и никак не дешевка! Вот за примерно 6 т.р. - это было б революция (как обычно из Питера ).

Согласен, не дешевые, но и нефтью торговать не надо что бы купить ТБА.

[Lowton]

Скажите пожалуйста, а заказать FA-002w Bog Oak Limited Edition NON-PROFIT есть ещё возможность или поезд ушёл?
Не совсем понятная ситуация вроде как на сайте они для заказа доступны, но но по факту заказ сделать не получается.

[LAKOROS]

Скажите пожалуйста, а заказать FA-002w Bog Oak Limited Edition NON-PROFIT есть ещё возможность или поезд ушёл?
Не совсем понятная ситуация вроде как на сайте они для заказа доступны, но но по факту заказ сделать не получается.

Это вы про акцию которая была в октябре?

Наушников было всего 5 штук, расхватали очень быстро. Теперь на сайте написано нет в наличии. Вы где смотрите?

[cleg]

нууу, если учесть что ценник на УЕ900 стал приближатся к 10 т.р., а это 4 драйвера, съемный провод (и мне их звук нравится) то тба за 8,5 (и это розница) - цена просто нормальная, и никак не дешевка!

юмор в том, что TBA-04 — они почти уникальны и не похожи на остальные многодрайверы.
конечно я бы тоже хотел сменный провод, но чего нет — того нет

[Serg62]

конечно я бы тоже хотел сменный провод, но чего нет — того нет

Если очень захотеть,то есть на свете такой Evgeniy-V - немало уже примеров, когда отданные ему на рекаблинг ушки обзаводились съёмным кабелем.

[cleg]

Если очень захотеть,то есть на свете такой Evgeniy-V - немало уже примеров, когда отданные ему на рекаблинг ушки обзаводились съёмным кабелем.

да умельцев много, я пользуюсь услугами другого мастера (в Украине многие знают его), но хотелось конечно штатно сменного кабеля

[Hardcorist]

если мы однажды выпустим самый топовый топ в виде одной из моих собственных разработок - у него обязательно будет сменный кабель.

[IronLung]

если мы однажды выпустим самый топовый топ в виде одной из моих собственных разработок - у него обязательно будет сменный кабель.

А еще блэкджек и шлюхи в комплекте

[Hardcorist]

А еще блэкджек и шлюхи в комплекте

только за отдельные деньги.
если народ готво платить - мы готовы делать...
а народ готов платить?

[Garry26]

а народ готов платить?

А скока надо платить?
я про кабель )))

[Hardcorist]

А скока надо платить?
я про кабель )))

ну на 2-3 тысячи больше - это точно... может еще больше. это всегда становится известно только при получении реального готового образца.

себестоимость резко возрастает, т.к. добавляются несколько разъемов (два на проводе и два на наушниках), плюс дополнительная прессформа для заливки разъемов на кабеле, плюс дополнительные операции по распайке и заливке разъемов, плюс увеличение трудоемкости при монтаже и сборке наушника, плюс более трудоемкий контроль качества на выходе (т.к. надо еще проверять и надежность контакта в разъемах)...
на самом деле себестоимость на выходе с завода может возрасти примерно вдвое... сэкономить удается лишь на логистике, т.к. наушники особо много в весе и объеме не прибавляют, а значит доставка и хранение дороже не становятся.

так что ваша небольшая хотелка выливается в ооочень большие затраты при производстве.
поэтому крупные производители (типа Шур, Еарсоник или Вестон) обычно сначала запускают вариант попроще, с несменным кабелем, а если моделька пользуется популярностью, тогда уж вкладываются по полной и делают сменный.

[Drakkard]

[/COLOR]
Кстати, вот тут конкуренты хотят замутить такую штуку, вы как теоретики, можете прокомментировать, реально ли это? Известно в узких кругах?

Не в курсе. Это всоники что ли?

[[M!N@M0T0]]

себестоимость резко возрастает, т.к. добавляются несколько разъемов (два на проводе и два на наушниках), плюс дополнительная прессформа для заливки разъемов на кабеле, плюс дополнительные операции по распайке и заливке разъемов, плюс увеличение трудоемкости при монтаже и сборке наушника,

один хрен...это будет выглядеть эстетичнее, чем после отправки на моддинг...да и цена будет практически одинакова, что отправить на мод, что купить уже datachable-версию...главное не мудрить с проприетарностью разъёмов...за съёмный кабель в ТБА, я только ЗА....а за transparent-верию, я ЗА ещё и ногами

[Hardcorist]

Еще у них есть какой-то супер-пупер патент к vsd9 с коаксиальной двойной подвижной катушкой, которая используется в модуле полнодиапазонной + УВЧ блока. По их мнению с этой технологией рынок может выйти за пределы уровня звука которые имеют все динамические наушники и все мульти-арматурные наушники. Чувствую штата сильно губу раскатали)

Такое в 80-х годах придумала, запатентовала и использовала в своих АС с плоскими коаксиальными динамиками на "сотовых" мембранах компания Technics.

по поводу применения этой технологии в наушниках могу сказать следующее (приготовьтесь, будет много умных слов):

• вес и инерционность мембран современных динамиков и так стремится к нулю. это дает им возможность воспроизводить абсолютно полный диапазон частот с любым динамическим диапазоном, который только может потребоваться. усложнять мембраны, или делать их двойными/тройными и т.д. именно для расширения АЧХ, смысла нет ни малейшего.

• причина невысокого качества звучания динамиков, в сравнении с арматурой в том, что пленка мембраны мягкая и подвержена:
а) зонным деформациям,
б) ответному давлению сжимаемого мембраной, словно поршнем, воздуха,
в) изгибу профиля при движении (подвес сгибается/разгибается), что выводит мембрану из поршневого режима работы.
а это все приводит в многократному росту нелинейных искажений.

• сам компрессионный принцип работы динамика делает невозможным его полноценную работу в маленьком герметичном пространстве слухового канала. динамические излучатели спроектированы для работы в условиях, когда упругость объема воздуха озвучиваемого пространства пренебрежительно мала в сравнении с упругостью подвеса динамика. в условиях IEM, упругость воздуха в слуховом канале слишком велика и сильно влияет на механические свойства мембраны, из-за чего непредсказуемо изменяется АЧХ и растут искажения.
но и благодаря этому же, КПД динамиков на НЧ в IEM на порядки выше, чем у динамиков акустики, работающей на большие пространства - с одной стороны это позволяет получать мощный бас безо всякого колдовства с фазоинверторами, рупорами и прочими бандпассами, а с другой стороны, НЧ в 99% случаев не блещут артикуляцией и чистотой (гудящий бас - это отсюда).

• из-за той же самой компрессии объема воздуха в слуховом канале, искажения сильно зависят от амплитуды сигнала (тот самый эффект закладывания ушей на пиках сигнала или на НЧ). это является причиной:
а) потери равномерности распределения звуков на сцене (громкие звуки кажутся ближе, чем тихие, хоть и могут исходить из одного и того же инструмента),
б) еще большим зонным искажениям из-за сжатия воздуха в слуховом канале и его ответного давления на мембрану.

• слуховой канал слишком короткий, и в нем не укладываются звуковые волны почти во всем слышимом диапазоне.
для справки - длина слухового канала примерно 26мм, из которых 1/3 занимает сам наушник, вставленный в ухо. то есть в оставшиеся 17мм укладывается волна на частоте 20КГц (которую практически никто и не слышит то...). все частоты, волны которых не уложатся в длину слухового канала, будут отражаться от барабанной перепонки, возвращаться в мембрану, встречаться со следующей частью периода волны и так много раз, порождая лавинообразный рост паразитных гармоник, спектр которых будет представлять собой непредсказуемый частокол мелких пиков на АЧХ, разной ширины и величины.


>>> из-за всего вышеперечисленного следует, что для улучшения качества звука в динамических IEM, следует отказаться от самой технологии компрессионного динамического излучателя.
есть конечно вариант снятия компрессии с помощью вентиляции объема воздуха в слуховом канале (обычно, это отверстие в звуководе, ведущее наружу), но тогда мы получим резкое падение отдачи на НЧ, в полном соответствии с законами "большой акустики" (но и заметное повышение артикуляции и тональной чистоты, т.е. общего качества НЧ). а так же можно увеличивать жесткость мембраны, с помощью всяких покрытий и напылений (например керамика или титан), для снижения уровня зонных искажений и деформаций мембраны.

арматурная технология не имеет проблем с компрессией и искажениями, поскольку в арматурном излучателе:
а) мембрана жесткая, чаще из металлической пластины, и не подвержена зонным деформациям.
б) сама мембрана работает не по принципу поршня, сжимая воздух, а скорее по принципу веера, раскачивая его.
благодаря этому арматура отличается на порядки меньшими искажениями (но более узким диапазоном частот) и более нелинейной АЧХ.
то есть арматура избавлена от одно й проблемы динамиков, но имеет другую и никак не решает третью - короткий слуховой канал, в котором банально не умещаются звуковые волны в полную длину... эту третью проблему вообще невозможно решить в наушниках любой конструкции в силу самой идеи приблизить источник звука к ушам.

что имеем в сухом остатке?
а то, что никакие вариации с двух-трех-десяти-сто-полосными-драйверными-мембранными и т.д. динамическими конструкциями любой геометрии и стоимости, не способны дать по-настоящему качественного звука в формфакторе IEM до тех пор, пока не будет решена проблема компрессии звукового давления в слуховом канале. все маркетинговые технологии с громкими заявлениями и яркими рекламными компаниями от крупных, и не очень крупных, брендов - это абсолютная, стопроцентная маркетинговая профанация, имеющая единственную цель - вызвать вау-эффект и жгучее желание немедленной покупки у технически малограмотного (в данном вопросе) потребителя. а дальше в силу вступит самовнушение... эти маркетинговые технологии широко известны и применяются уже десятки лет.

как писал Пушкин:
"Ах, обмануть меня не трудно!
Я сам обманываться рад..."

[cleg]

а съёмный кабель в ТБА, я только ЗА....а за transparent-верию, я ЗА ещё и ногами

ну, этому делу могут в Ambient Acoustics помочь... не то чтоб сильно дешево, но зато хорошо
я вот пока не придумал — зачем мне кастомы из ТБА, но очень хочу

[Hardcorist]

пожалуй добавлю это на рыбий звук))) а то скандальненько получилось

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:47 ----------

я вот пока не придумал — зачем мне кастомы из ТБА, но очень хочу

как минимум бас окрепнет и по уровню немного подрастет (при достаточной глубине посадки кастома)

[cleg]

Hardcorist,

в тексте не хватает второй части, отвечающей на вопросы:
— Как жить, дядь Мить?
— как же все-таки хорошие динамы умудряются играть вопреки всем этим проблемам