Frost'IK,
Бенчмарк на AD1853
Лаври на AD1955
Оба - дельтасигмы.
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
06.11.2011 22:01
-
Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост
gav17 (07.11.2011)
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
09.11.2011 00:37
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
17.11.2011 16:27
Хммм...
Не знаю, кому как, а мне было бы в самом деле предельно интересно узнать о сравнении MyST DAC1866OCU V.2 с Lynx D29v3. В смысле, именно с технической стороны вопроса (графики там всякие, измерения, цЫфрЫ и пр.).
Сам сейчас слушаю музыку через SONY TA-E2000ESD по оптике через foobar2000 с ноутбука через какую-то USB-фиговину-посредник. Понятия не имею, что за ЦАП использован в соньке и что за конвертер использован в китайском перходнике USB->S/PDIF, но меня звук пока что более чем устраивает. Кстати, даже не исключаю, что недостатки комнаты компенсируются недостатками колонок, которые компенсируются недостатками усилка. Не удивлюсь даже ни капли.
Просто интересно узнать, есть ли что-то более хорошо звучащее. А покупать уже просто вот так, без прослушивания, что-то уже очень сильно побаиваюсь (потом хрен продашь) - вдруг не зазвучит. Да и поднадоели малость уже как-то эти апгрейды.
Вот как бы здорово бы было, если бы взял кто-нибудь да сделал самую-самую крутую микросхему и на её основе - самый-самый крутой ЦАП. И стал бы его продавать... не очень дорогону. Ну, скажем, не дороже 30000. Цифра вобще с потолка взята - за идеальную вещь можно заплатить и дороже, если абсолютно уверен, что купишь раз и на всю жизнь. А то эти дурацкие аудиофильские рассусоливания о ЦАП'ах... Как-то всё очень уж туманно. И веры никакой уже давно не вызывают лично у меня.
Вот тут какой-то мужик очень нахваливал свой ЦАП: http://molotok.ru/ShowItem2.php?item=1917400963#hist. Но, с другой стороны, он же мне писал, что сонька TA-E2000ESD звучать вообще никак не может, в принципе, когда я размышлял над тем, стоит ли её покупать. Поэтому я, например, ещё миллион раз подумаю, преджде чем что-либо у него брать, пусть и на BURR-BROWN PCM1798.
В общем, печально всё, ребята, с этими ЦАП'ами. Вот что я думаю :(.
По поводу аудиофильских рассусоливаний... Чтобы никто из присутствующих, чего доброго, не принял на свой счёт... Имеются в виду, как справедливо заметил товарищ Rybakoff, действительно слишком уж взаимоисключающие параграфы. Вроде таких, где "полное отсутствие тембров" компенсируется безупречной "точностью звучания" (А ты потом сиди и думай, что автор там [курил] хотел сказать [но не смог]).Последний раз редактировалось lmouse; 17.11.2011 в 17:00.
-
17.11.2011 17:31
Если система доставляет музыкальное удовольствие а не раздражает недостатками - успокойтесь уже и наслаждайтесь. Все остальное от лукавого, все эти вуалевые дымки и их важность немного преувеличены. Бабло тратится до тех пор пока не создан один -единственный, самый-пресамый. Его никогда не будет
Иначе бы и рынка высококонечного не было бы в принципе.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex_Nsk за полезный пост
Pathfinder09 (23.02.2017)
-
-
17.11.2011 17:57
Я говорю не о себе ведь, правда?
Я сам, как истинный аудиоманьяк, ищу идеал в плане мониторности. Когда поиск закончится, придется переквалифицироваться в управдомы.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
17.11.2011 18:11
Aleks_Nsk, спасибо за сочувствие
. Я в общем-то уже почти успокоился, можно сказать. Но - Интернет жеж (будь он, блин, неладен!). Нет-нет да и наткнёшься в сетке на рекламу очередного ЦАП'а или ещё чего (сейчас вот даже и не вспомню, как меня вообще угораздило конкретно в эту самую ветку про ЦАП'ы залезть, вроде занимался совсем другими делами и вот... поди ж ты! Мда...).
Просто как бы интересно - а что, если и в самом деле я упускаю что-то важное, слушая музыку через свой допотопный аппарат, а не через топовый PCM1794 (или что сейчас, не знаю, считается самым-самым). Ну сижу сейчас, слушаю какой-то фортепианный концерт (Рахманинов). Звучит, вроде, великолепно. По крайней мере, на пианино, которым мне сестра 10 лет какждый день мозг взрывала, похоже. Очень даже. Настолько, что даже и как то не верится, что может лучше быть в принципе. Хотя с этой аудиотехникой в том и беда ведь - пока не сравнишь напрямую прям в лоб, трудно бывает сказать что-то часто.
Drakkard, не-е-е... Пишет, что на PCM1798. Вот только фраза "почти как винил" меня... почти тревожит (я не фанат, ни в одном месте, многочисленные винильные прослушивания так и не вызвали энтузиазма, увы :-().
Aleks_Nsk, как найдёте идеал - напишите. Интересно очень будет узнать, каков же он на самом деле.
-
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
17.11.2011 20:57
А, Вы про Сони... Я не знаю, что там внутри у него.
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Whitefox за полезный пост
lmouse (18.11.2011)
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
18.11.2011 00:40
Whitefox, точно? А это что такое (картинка со странички http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT...2000esd.html)?
-
18.11.2011 12:35
В сервис мануале SONY TA-E1000ESD указан pcm1701, 2000-я модель по слухам идентична. Да и в х-ках указано 18 бит, совпадает.
атата
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
18.11.2011 13:35
Drakkard, неа, в 2000-ом всё-таки действительно CXD2562Q. Вот страничка с мануала к аппарату: http://player.ru/picture.php?albumid=130&pictureid=582.
А в 1000-ом точно pcm1701 стоит? Блин, взять что ль у кого послушать. Это же "истинный" мультибитник, если я правильно понимаю? Только что-то подозреваю, что не понравится: у меня был Philips DFA-888 на TDA1541A S1 (с короной который). И могу сказать, что звук соньки мне понравился больше. Правда, у меня были подозрения, что в том аппарате был какой-то посредственный усилитель. А просто выхода с ЦАП'а у него, увы, не было. И продал я его, о чём в общем-то ни разу особо не жалел как-то.
Последний раз редактировалось lmouse; 18.11.2011 в 13:46.
-
- Сообщений
- 1,130
- Репутация
- 3323 (0)
18.11.2011 14:16
pcm1701 по оценке линкса очень хороший ЦАП
Дома: самодел на РСМ63Р-К, AD1860, Yamaha YH-1, YH 3, NAD RP-18, ТДС-7(Л), ТДС-15, ТДС Н-25С Fostex t-20rp, PIONEER SE-500
Вне: Sleek SA6, Shure se530,Cowon X5(tda1545mod), ХиФиМан601 ,AMB Mini³
-
Пользователи, сказавшие Спасибо tyrrano за полезный пост
Makarevich (08.11.2015)
-
18.11.2011 14:31
lmouse, хм действительно, значит сразу на нескольких сайтах ошибки по этому аппарату. 1701 это улучшенный ББ пцм58, у меня сидюк на нем.
атата
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
18.11.2011 16:03
Блин. По мануалу в E2000ESD этих CXD2562Q целых 3 штуки стоит сразу
. Сторонники "кратчайшего пути" в аудиотракте с "минимумом обработок", здесь наверное, вообще должны упасть в обморок
.
Drakkard, что-то у меня после Вашего восторженного отзыва о Lynx D29v3 возникло огромное желание послушать данный аппарат и сравнить его с SONY TA-E2000ESD. Причём, надо сказать, что возникло оно, кстати, вовсе не на пустом месте. Сейчас объясню...
Дело в том, что последний месяц(?) я слушал музыку по большей части через китайскую коробку PopPulse. Без понятия, что там внутри (Сейчас, кстати, наверное, всё-таки открою эту коробку да погляжу. Как раз прикупил неделю назад набор шестигранничков, не пропадать же добру. Уже самому интересно), но звук мне... нравился! Настолько, что даже очень. C недавних пор мне поднадоело бегать к усилкам и ЦАП'ам и перетыкать туда-сюда межблочники и акустические кабеля, и я собрал нехитрую штуковину для тестирования "в лоб" всяких усилков и ЦАП'ов: купил две релюшки на 12 контактов каждая, на одну повесил провода от колонок к усилкам, на другую - межблочники. Ну и соответственно при щелчке тумблером это всё дело очень быстро переключается, как мне нужно. Выглядит малость страшновато, но работает. Выбрал я, значит, самый злой тяжеляк, который есть на винчестере, и приступил к сравнению SONY TA-E2000ESD с PopPulse. Сравнивал-сравнивал, никакой разницы вообще не заметил. Для очистки совести включил несколько треков полегче - та же история. Периодически опыт повторял. И решил я в конце концов соньку продать. Сам соответственно пересел целиком на PopPulse как источник. Но где-то с неделю назад что-то он начал как-то странно себя вести - то на больших уровнях громкости, то при появлении помех в электросети у него начала натурально "съезжать крыша" - такие изотерические звуки стали поверх музыки появляться, что я сначала было подумал, что у меня в квартире (и в розетке, и в усилке, и вообще... в голове) завелись привидения (что характерно, сначала подумал, что усилок поломался, оказалось, что всё-таки PopPulse, как и подобает вякий истинному китайцу, любит поглючить). Короче, это надо было слышать. Как следует поматерившись, водрузил обратно соньку (которую уже, можно сказать, почти было уже убрал в шкаф), подключил её через этот самый PopPulse к усилителю. И тут началось много очень интересного и необычного. На до дыр заслушанных записях на самым-самых низах появилось много всяких разных интересных вещей, про которые я даже и не подозревал, что они там есть вобще! (Тут ещё надо сказать, что если сравнивать PopPulse с, например, Pegasus'ом, то второй... сливает, хоть он и дороже в 2 раза. По крайней мере, на моей системе это так.). Это меня заставило в корне пересмотреть отношение к соньке, и я решил оставить её всё-таки себе, а не продавать. Как выяснилось малость позже, практически вся нормальная, "человеческая" музыка на ней звучит всё-таки лучше, чем на PopPulse. И, кстати, пытаться это отловить, просто переключая туда-сюда ЦАП'ы, вряд ли реально: на PopPulse просто какие-то звуки исчезают, но происходит это до того аккуратно, что заметить их исчезновение вряд ли получится, если не знать точно, что они там вообще есть. И ещё я пришёл к выводу, что тяжкий митол для сравнения ЦАП'ов ну решительно не годится, потому что на нём все ЦАП'ы (кроме, наверное, совсем уж полного убожества?) звучат и вправду неотличимо одинаково (а вот про колонки, кстати, такого сказать, как я понимаю, нельзя). Да, кстати, при сравнении Philips DFA-888 на TDA1541A S1 с SONY TA-E2000ESD "в лоб" (т.е. "мгновенно" туда-сюда переключая тумблером ЦАП'ы и усилители), разницу было слышно сразу. Какую именно? Однозначно словами описать трудно. Одно могу сказть совершенно точно - на соньке высоких частот становилось... ну как бы больше что ли. Короче, какие-то они становились... другие. Более приятные и точка. А вот между PopPuls'ом и SONY TA-E2000ESD вот так вот, "мгновенно" переключившись с одного на другое, заметить разницу, если точно не знать, чего и где надо услушать... попросту нереально (ну мне, по крайней мере). Особенно, учитывая то, что самого факта переключения-то и не слышно обычно (никаких там щелчков и пр. обычно не происходит). Про сцены писать не буду, у меня с этим всё очень печально - комната совершенно акустически не подготовлена, это во-первых, и похоже, что я больше любитель не "глухих" комнат а таких, в которых много всяких отражений (и ещё я ОЧЕНЬ люблю, когда на записях слышно помещение, в котором звуки записывались, а не просто какие-то сферические звуки в вакууме когда играют).
Надеюсь, кто-нибудь что-нибудь понял в моём сумбурном опусе (очено завидую людям, которые умеют писать чётко и по делу).
-------
Вскрыл PopPulse. Если интересно кому, то вот: http://player.ru/album.php?albumid=161.
Внутри стоит ЦАП CIRRUS LOGIC CS4398-CZZ.Последний раз редактировалось lmouse; 18.11.2011 в 16:49.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Drakkard (19.11.2011), gav17 (18.11.2011), Makarevich (08.11.2015), p38j15 (19.11.2011), sonyBMG (05.02.2016)
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
18.11.2011 20:32
Блин. Сейчас посмотрел цены на Lynx'ы на местной барахолке. Покупать резко расхотелось. Они из золота что ли?
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
18.11.2011 20:53
lmouse,Ну я как-то также сначала посмотрел на Алексмод...
Ну, вроде, 7 микросхем, печатка, обвес...
Ан, нет, посчитай не оптовую стоимость чипов, а розничную...
-
- Сообщений
- 524
- Репутация
- 1581 (0)
18.11.2011 21:06
А может кто-нибудь, кто хорошо понимает в проектировании и изготовлении ЦАП'ов, расписать хотя бы примерно, из чего (в цифрах) складывается себестоимость хорошего аудиофильского ЦАП'а вроде Lynx'a. Например:
1) сама ЦАПина - 7000;
2) заказ многослойной печатной платы - 2000;
3) куча резисторов и прочих (аудиофильских) элементов и разъёмов - 8000;
4) корпус -ь6000;
5) монтаж компонентов на плате - 2000;
6) окончательная настройка собранного изделия (если она требуется) специалистом с применением специальных знаний и сложного технического оборудования - 22000;
...........
X) доход от продажи готового изделия - 10000.
Цифры в примере, ясно дело, взяты "от фонаря".
Я что-то не очень понимаю, эти Lynx'ы самому надо собирать что ль? В виде уже готовых решений "Купил и пользуйся" самими авторами они не продаются совсем?
_Павел_, AlexMod малость дешевле получается (В целых 2 раза. Я хотел себе было заказать, но что-то отошёл от портатива. Наверно, навсегда).
Последний раз редактировалось lmouse; 18.11.2011 в 21:11.
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
18.11.2011 21:20
Плата Lynx D47, если мне память не изменяет стоит около 9000-10000.
Вторым по цене будут стабилизаторы питания (в зависимости от следования рекомендациям - до $200 в московской рознице).
Третий - цап. $100-200
Четвертый - операционники (суммарно - дороже цапа) по $25-30/штуку.
Прецизионные резисторы + полимерные конденсаторы тоже влетят в копеечку.
Короче я когда начинал это чудо собирать рассчитывал уложиться в 40000. Получилось чуть больше 50000.
Уже месяц жду доставку последних элементов из chipfind.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост
lmouse (18.11.2011)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Ищу портативные цапы chord, ifi
от FleetwoodGull в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 22.10.2020, 21:46 -
Цапы Lynx Audio
от Drakkard в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 525Последнее сообщение: 30.01.2016, 16:36