слово малограмотность в отношении его решений схемотехнических не употреблял. написал: "не ас". это так и премеров того как вашего любимого Андронникова не раз и не два(например Балакин) на вегалабе по техническим и схемным вопросам сажали в лужу так по делу что он надолго сбегал на аудиопортал под крылышко тамошней модерации... ссылки при желании найдете сами и удовлетворите свое раздирающее любопытство... вы из современных цапов вообще-то что-то слушали? ну там Беркли какой-нить...или Лаврик Голд ?
-
19.10.2011 00:50Портатив: L&P L3 Pro + Westone ES60+Audio-Technica ATH-CKR9LTD
Стационар: Allo USBridge, L.K.S. Audio MH-DA004Mini, ламповый Ратша, транзисторный Ратша 3, AKG K812 Pro, Beyerdynamic T1 2nd gen., Pioneer SE-Monitor 5
Было: HiFiMan HM-801, Aune M2 Pro, Teclast T51, Pono Player SE, Cayin i5. усилитель для наушников Sovereign Reference, Audio-Technica ATH-ES10, CK100Pro, ATH-IM-04, ATH-A2000x, ATH-W5000, ATH-R70x, AKG K240DF
-
19.10.2011 00:56
вы это кого шоппером назвали? у меня нет ни малейшего уважения к даерам которые не ели ничего слаще собственноручной редьки - вот такие как раз сказки и рассказывают... к даерству надо приходитиь через большой опыт серьезного шопперстива, а не варясь в собственном соку своих инженерных недоразумений...
Портатив: L&P L3 Pro + Westone ES60+Audio-Technica ATH-CKR9LTD
Стационар: Allo USBridge, L.K.S. Audio MH-DA004Mini, ламповый Ратша, транзисторный Ратша 3, AKG K812 Pro, Beyerdynamic T1 2nd gen., Pioneer SE-Monitor 5
Было: HiFiMan HM-801, Aune M2 Pro, Teclast T51, Pono Player SE, Cayin i5. усилитель для наушников Sovereign Reference, Audio-Technica ATH-ES10, CK100Pro, ATH-IM-04, ATH-A2000x, ATH-W5000, ATH-R70x, AKG K240DF
-
- Сообщений
- 2,784
- Репутация
- 14009 (0)
-
- Адрес
- г. Мытищи, МО
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,890
- Репутация
- 19901 (0)
19.10.2011 09:11И игрушки, с возрастом, просто становятся дороже
Player : HiFiMan HM-801fullSE+M ReClock, RB;HiFiMan HM-601 Slim MMDX, RB.
Headphones : GMP-400,ATH - Sx1a, FA Con Amore
Earphones : Sony XBA-H3, Sony XBA-H1
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 503
- Репутация
- 2906 (0)
19.10.2011 10:11Слушал достаточно много самых разных. Что то впечатлило, что то нет. Редко какие АС при этом звучали худо-бедно прилично. Несмотря на ценник и понты брендов.
Шоппинг в аудио - это вполне уважаемый и достойный путь, но к сожалению, не имеющий конца и больше ориентированный на ярлычки, чем на реальный звук. Таковы законы психологии.
Мне он банально просто не интересен. Я достаточно быстро прошел через этот этап. Да и Вы тоже уже начинаете двигаться в нужном направлении. Я же предпочитаю от каждого элемента тракта получать конкретно тот результат, который мне нужен, самостоятельно. С той или иной степенью успеха, но конкретно под свои требования.
А сравнение Балакина и Андронникова меня улыбнуло. У них принципиально различные концепции в аудио и профессиональная подготовка.
Нее, Костя, это я уважаемому оппоненту.
К сожалению в аудио всё доказывается только собственным слуховым опытом. Можно много и громко бить себя пяткой в грудь, рассказывая про успехи, но это совершенно никого не убедит, поскольку собеседник уже слушал, как ему "напели Карузо" и считает, что другие варианты не лучше. А вот магия ярлыков и авторитета аудиомурзилок весьма положительно влияет на слуховые ощущения. Проверено тысячами фанатов.
Толстобрендовых аппаратов на ТДА1543 выпущено действительно немного (из шибко известных тот же AUDIO NOTE) , да и в стоковом состоянии все они звучат достаточно средне. Что даёт возможность шопперам судить о потенциале ЦАПа априори. Хотя есть очень интересные схемотехнические решения, позволяющие гораздо более полноценно раскрыть его. Безусловно есть ЦАПы гораздо лучше его, но их немного и они на порядки дороже.
Вообще, по моему мнению, снобизм в аудио - это нехорошо. Им многие болеют на ХиХиРу. Но, слава Богу, на "плеере" аудиоснобы вроде раньше особо не замечались. Или я не обращал внимания...Последний раз редактировалось OlegCHST; 19.10.2011 в 10:29.
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо OlegCHST за полезный пост
kosyakman (19.10.2011)
-
- Сообщений
- 280
- Репутация
- 44 (0)
19.10.2011 10:24alexak71
Мне не ясно из-за чего разводить в теме балаган, если не в состоянии указать на более достойный цап подходящий этому портотивному источнику, заместо обхаеного 1543.Sony S755 /Panasonic SL-CT 820 /
Fisher Silver Bullet /Fisher Eterna /
Fisher Titan /Technics RP-F 600 /Senheiser HD 418
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.10.2011 11:10про мнение в комьюнити - это ... всего лишь мнение и не более.
Кстати насчет аудиофильских кругов. Лично я вот слышал обратное. Валерка Перевезенцев - один из самых неплохих и соображающих в акустике "филов" не так давно подыскивал аппараты для работы и установки и как раз остановил cdq выбон на чем-то там имеющим в основе именно 1543.
-
19.10.2011 14:15
все ясно - ничего вы толком не слушали...
снобизм в аудио - это нехорошо. Им многие болеют на ХиХиРу. Но, слава Богу, на "плеере" аудиоснобы вроде раньше особо не замечались. Или я не обращал внимания...Портатив: L&P L3 Pro + Westone ES60+Audio-Technica ATH-CKR9LTD
Стационар: Allo USBridge, L.K.S. Audio MH-DA004Mini, ламповый Ратша, транзисторный Ратша 3, AKG K812 Pro, Beyerdynamic T1 2nd gen., Pioneer SE-Monitor 5
Было: HiFiMan HM-801, Aune M2 Pro, Teclast T51, Pono Player SE, Cayin i5. усилитель для наушников Sovereign Reference, Audio-Technica ATH-ES10, CK100Pro, ATH-IM-04, ATH-A2000x, ATH-W5000, ATH-R70x, AKG K240DF
-
19.10.2011 14:20Портатив: L&P L3 Pro + Westone ES60+Audio-Technica ATH-CKR9LTD
Стационар: Allo USBridge, L.K.S. Audio MH-DA004Mini, ламповый Ратша, транзисторный Ратша 3, AKG K812 Pro, Beyerdynamic T1 2nd gen., Pioneer SE-Monitor 5
Было: HiFiMan HM-801, Aune M2 Pro, Teclast T51, Pono Player SE, Cayin i5. усилитель для наушников Sovereign Reference, Audio-Technica ATH-ES10, CK100Pro, ATH-IM-04, ATH-A2000x, ATH-W5000, ATH-R70x, AKG K240DF
-
19.10.2011 14:23Портатив: L&P L3 Pro + Westone ES60+Audio-Technica ATH-CKR9LTD
Стационар: Allo USBridge, L.K.S. Audio MH-DA004Mini, ламповый Ратша, транзисторный Ратша 3, AKG K812 Pro, Beyerdynamic T1 2nd gen., Pioneer SE-Monitor 5
Было: HiFiMan HM-801, Aune M2 Pro, Teclast T51, Pono Player SE, Cayin i5. усилитель для наушников Sovereign Reference, Audio-Technica ATH-ES10, CK100Pro, ATH-IM-04, ATH-A2000x, ATH-W5000, ATH-R70x, AKG K240DF
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 503
- Репутация
- 2906 (0)
19.10.2011 14:34На этом можно дискуссию закончить. Лично мне многое стало ясно.
Насчет 1547 весьма спорный аппарат, был он у меня. Впечатление очень неоднозначное. Оставлять не стал даже ради интереса.
Всё остальное вообще вульгарные дешевые "дельта-сигмы". Впрочем на их звон полно любителей.
В конечном итоге в аудио всё решается только ушами слушателя. Насколько адекватно система в целом воспроизводит Музыку.Последний раз редактировалось OlegCHST; 19.10.2011 в 14:37.
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.10.2011 14:40чет я тут вижу некоторый налет ... ну простите идиотизма. А кто он как не аудиофил? Тем более что имеющий вес в "тусовке"? Если он делает колонки, то аудиофилом не может быть по определению?
Если на то пошло тогда... а есть определение аудиофила под которое можно поптаться сровнять человека?Последний раз редактировалось Rom2307; 19.10.2011 в 14:42.
-
- Сообщений
- 280
- Репутация
- 44 (0)
-
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 503
- Репутация
- 2906 (0)
19.10.2011 17:03PCM1704 - PCM1702 - PCM63
РСМ1704 - это последний из могикан у Бурых Браунов. Дальше пошел активный регресс в качестве результирующего звука.
Полноценный R-2R мультибитник крайне дорог и сложен в изготовлении. И при нарезке лазером резистивной матрицы количество брака после тестирования может достигать 90%
Вершиной качества цифро-аналоговых преобразователей у Бурых был РСМ-63 высшего грейда (К). До сих пор абсолютное качество преобразования сигнала этим чипом остаётся непревзойдённым.
Ради справедливости надо отметить AD1862 от Analog Devices и микросборку UltraAnalog D20400A. Но последняя является настолько редким и практически вымершим зверем, что она, как синяя птица, парит на аудиофильском горизонте.
Сейчас развитие ЦАПостоя пошло по пути удешевления процесса с использованием однобитных ключевых ШИМ режимов преобразования. Пытаясь вырулить из изначально порочной, но дешевой, системы, используют многоуровневые системы преобразования и суммирования сигнала. Это мне напоминает китайскую кухню, когда пытаются приготовить бефштекс из сои со специями, говоря что говядина слишком дорогая.
Одним из прародителей многоуровневых однобитников был ТДА1547 со своей системой "BITSTREAM". Его даже разрекламировали под громким названием DAC7. Он был уже получше голых однобитников, но полностью сливал по звуку тому же мультибитному ТДА1541.
Основная проблема всех "дельта-сигм" - это сам принцип ШИМ-преобразования, который тянет за собой длинный хвост интермодуляционных искажений и требует жесткой системы фильтрации. Которая либо гасит интермоды, убивая при этом слабые уровни сигналов звукового диапазона, либо пропускает их определённую часть. Тогда этот высокочастотный шум мало того, что выступает маскирующим для низкоуровневых сигналов, но и является активно гадящим в послецаповой аналоговой цепи. Что воспринимается жестким и звенящим синтетическим звуком.
R-2R матрицы воспроизводят сигнал более корректно и чисто. Они сразу выдают на выходе аналоговый сигнал в виде токовой модуляции. Которую легко преобразовать в напряжение и использовать в дальнейшей цепи. Звук в результате получается более тембрально верный и свободный.
Но эти преобразователи более требовательны к качеству питания ЦАПа.
Возвращаясь к 801-му, могу сказать, что Фанг вполне верно сделал выбор на 1704.
Эти ЦАПы ещё более-менее доступны для приобретения партиями и вполне достаточны обеспечения для качественного звука в условиях портатива.
63-1702 несколько выше по качеству, особенно 63, но и более редки и требовательны к обвязке. Если не плодить сущности, то 1704 вполне достаточен для поставленной задачи.
Надо отдать должное Фангу и в том, что он не пошел по пути упрощения питания, а обеспечил истинное чистое двуполярное аккумуляторное питание. Это колоссальное преимущество этого аппарата. Ведь, в конце концов, звук - это модулированное питание.
Это конечно крайне субъективное лично моё мнение, но я не вижу реальной серийной альтернативы 801-му на рынке портатива.Последний раз редактировалось OlegCHST; 19.10.2011 в 17:07.
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
- Адрес
- Сочи
- Сообщений
- 503
- Репутация
- 2906 (0)
19.10.2011 17:23Хотелось бы, но сабж довольно уникален. Увы. В наших краях не обитает. Да я полагаю, что 801-й в нашей округе живёт только у меня.
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
-
- Сообщений
- 2,784
- Репутация
- 14009 (0)
19.10.2011 17:27OlegCHST, А как же текластовская дельта сигма,превосходящая МБ 1866?Когда у вас был текласт,к дельте иначе относились,впрочем это не ново...
Ну и более объективные люди,видели альтернативу,и не только ее...
-
19.10.2011 17:33
читал, что по качеству 1702 и 1704 наравне, разница только в том, что 1704 может принимать поток 24 бита, само собой что преобразование останется 20ти битным. так ли это? pcm63 разумеется вне конкуренции.
и по Вашему мнению, насколько раскрыт потенциал 1704 в 801?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Амбюшуры угловые, кожа для Hifiman и др. наушников (+ кольца для Hifiman)
от ADS в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50 -
HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
от Alexxx__ в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54