не согласен. По звуу ему до 801го с его мультибитами просто как до луны пешком. Как и до алексмодов. Тем более до преума. Вч у хедлайна просто не ровня Алексмоду премиум. У премиума на 1794 намного лаже, чище, прозрачнее вч. Хед лайно тупо все сглаживает что может некоторым казаться "музыкальным" и все. Но по детализации он и рядом с приличными плеерами не стоит.
Еще Sonion вроде.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
12.09.2011 12:41
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gav17 (12.09.2011), HungryDaze (12.09.2011)
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
12.09.2011 13:05Посыпаю голову пеплом...
Я с самого начала поставил себе планку выше 601, даже с учетом тюнингов...
Я, все-таки ауфиофил-технократ, мне нравится законченность, лаконичность и открытость мода.
Интрига в этом классе неуместна, на мой взгляд. И хороший звук - это следствие продуманной схемотехники и качественной элементной базы, других вариантов я не вижу.
rawf, а, понял.
В блоке про хедлайн - сравнительная характеристика мода и хедлайна. Мод мягче хедлайна, но при этом детальнее.
А в блоке про мод - констатация факта сверхдетальности, приводящая к восприятию многими такого звучания как резкого, хотя это не так. Хедлайн будет еще резче. Просто привыкли люди к мутному звучанию, нет у нас в реальной жизни таких звуков, разве что за исключением скрипа тормозных колодок, но там и динамика другая, да и голова в этот момент совсем не звуком, как правило, занята...Последний раз редактировалось _Павел_; 12.09.2011 в 13:08.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо _Павел_ за полезный пост
Drakkard (12.09.2011)
-
-
- Сообщений
- 675
- Репутация
- 1315 (0)
12.09.2011 20:08Последний раз редактировалось Чекист; 12.09.2011 в 20:34.
-
13.09.2011 01:16
Итак, послушал я сие чудо инженерной мысли. Скажу сразу - паника и фуршет отменяются сразу.
Персональное спасибо пока-что-владельцу мода Артёму duduk за предоставленную возможность, очень приятный и интересный собеседник и просто клёвый парень.
Далее - раз создатели решили назвать своё детище не чем иным как РЕФЕРЕНС и напустить столько хайпа - к отзыву о устройстве я буду подходить максимально пристрастно. Так что заранее прошу извинить за столь радикальную точку зрения, а также попросить всех толерастов убраться подальше от экрана монитора.
Прослушивание проводилось на моих любимых Сониках СМ3 и Аудиотехнике ЕС10. Реф не сыгрался ни с теми, ни с другими. Улучшайзеры Артём скорее всего предварительно отрубил, рубильник поставлен в положение лоу гейн.
Первое на что обращаешь внимание - звучание подзажато. Не сильно но вполне ощущаемо, такое чувство что где-то по центру черепа придавили прессом слева и справа.
Бас произвёл пожалуй самое негативное впечатление. Его много, он может и смачный, но вот нихрена не глубокий и не скоростной(я то знаю на что действительно способны СМ3, да ещё и через ТВАГ) Ухает и бумкает, но не пробивает так чтоб до самых гланд.
Вообще на любой композиции создаётся стойкое впечатление что музыка играет меееедленееее чем она есть на самом деле, очень не хватает напора и динамики.
СЧ акцентированы и вполне себе неплохо, но нельзя же слушать средние окромя всего остального. Мне такая подача Рефа напомнила глуховатые шурики 530, с ушной пробкой, но зато красивой серединкой.
В ВЧ сильно не вслушивался. Да, светлее чем стоковые НМ-60Х, но без энтузиазма, рюшечек и красивых послезвучий. Особой детальности также замечено не было, мелкие финтифлюшки тонут в гуще из всего что звучит на более низких частотах.
Позиционирование инструментов в пространстве крайне неплохое, но ширина стереопанорамы после Колора удручает - вроде всё и ничего, довольно широко, но НЕ за пределами головы. Есть ощущение раздутого пространства внутри но нет чувства звука вокруг, рядом с тобой а не внутри тебя. "Аудиофильской воздушностью" здесь и не пахнет.
Да, в целом подача басовитая, вполне себе целостная, довольно музыкальная, звучание тёплое, несколько обволакивающее, но (читаем выше)
Какой аудиоматериал ни кидай в топку - в любом случае отчётливо слышен характер самого Рефа, манера же самОй композиции отходит на второй план. Да-да, сначала слушаем аппаратуру а уж потом музыку *Алекс, а ну положь тухлый помидор на место!*
...тем контрастнее было сравнение с КорСаунд Хэдлайн. Звук, к которому очень тяжело придраться, очень.
Сперва бульдозер сносит стены вокруг инструментов, которые возвёл Реф, затем каток выравнивает тоналку и в завершении проносится токийский экспресс, обеспечивающий несравненно большую скорость, динамику и подвижность. Я, честно говоря, не могу вспомнить что конкретно мне не понравилось в Хэдлайн.... Ах да, это же чёртовски уродливый кирпич, заточенный скорее на переносное, нежели чем портативное использование.Последний раз редактировалось kirsh; 13.09.2011 в 01:19.
Sony fan :-)
-
Следующие 23 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
AfArt (13.09.2011), Ar1hur (13.09.2011), AudioVideo (13.09.2011), Drakkard (14.09.2011), eax (14.09.2011), gav17 (13.09.2011), Hardcorist (13.09.2011), INUTERO (14.09.2011), Konkistador (13.09.2011), kosyakman (13.09.2011), Kzakkttixx (13.09.2011), La Calma (13.09.2011), Lasum (13.09.2011), Masew (16.09.2011), Memfis (17.09.2011), psys (14.09.2011), Sadeness (13.09.2011), sanmigel (16.09.2011), Serg62 (13.09.2011), SoundKiller (13.09.2011), vlesun (16.09.2011), [s2c] (13.09.2011), _Павел_ (13.09.2011)
-
- Сообщений
- 2,786
- Репутация
- 19300 (0)
13.09.2011 01:36Видимо, авторам надо было начинать с "Ребят, мы тут замодили хифиман, на наш взгляд получилось неплохо, может кто хочет заценить?", а не с "Наш девайс переигрывает все и вся, покупайте!"
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AfArt (13.09.2011), Konkistador (13.09.2011), kosyakman (13.07.2021), psys (14.09.2011), sanmigel (16.09.2011)
-
- Сообщений
- 202
- Репутация
- 1563 (0)
13.09.2011 01:58Да с самого начала было ясно: цап не меняли, но уделывает все портативные топы. Пфф... Если где-нибудь мелькают буковки tda, то однозначно упор ведется на музыкальность, живость, натуральность, теплоту, эмоциональность, мягкость и прочую вуду-чушь, которую нельзя измерить и которая не имеет ничего общего с референсом и техническим прогрессом.
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1219/...924b2cfe5a.jpg http://i57.fastpic.ru/big/2013/1231/...62885caba2.jpg
foobar2000 ► iBasso D14 Bushmaster ► UE900
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Kzakkttixx за полезный пост
Drakkard (14.09.2011)
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
13.09.2011 08:20Как-то скромнее нужно быть с названиями...
"Ultimate" бы еще назвали...
- Девушка, можно Вас на минуточку?
- А вы успеете?
- Ну так долго ли, умеючи-то?
- Умеючи-то - долго....
- Ну я уж как-нибудь...
- Ну а на как-нибудь у меня и муж есть!!!!
Нет, безусловно, аппарат играет вкусно, но не референс же...
Ну и еще вспоминается:
Если мужчина открывает жене дверь машины - то это либо новая машина, либо новая жена.
Вот меня, например звучание рефа зацепило с самого начала, показалось необычным, интересным. А потом, на фоне многочисленных недоработок и упрощений в звуке, наступило разочарование...
Недорабатывает аппарат, как бригада "СНГ-шных итальянцев" во время ремонта. Тут недокрасили, тут недопилили, тут не подклеили... Вот и начинаешь им зарплату обрезать...
Здесь можно относиться к недоработкам агрессивнее или толерантнее, но факт их наличия, к сожалению, уже установлен.
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
AudioVideo (13.09.2011), gav17 (13.09.2011), goblin777 (14.09.2011), Konkistador (13.09.2011), kosyakman (14.09.2011), mark21 (13.09.2011)
-
- Адрес
- СПб-Мск
- Сообщений
- 642
- Репутация
- 2025 (0)
14.09.2011 13:23_Павел_
Было бы интересно увидеть сравнение с стоковыми 801 и Colorfly.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо jettset за полезный пост
_Павел_ (14.09.2011)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gav17 за полезный пост
_Павел_ (14.09.2011)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
14.09.2011 16:44у меня сейчас в гостях цап из этой темы, там мелькают буковки tda, в здравом уме вряд ли кто-то послушав его предпочтет например эму1212, которая по измерениям наверняка получше будет, а сравнивая звук просто как унылое плоское говно звучит при мгновенном переключении выходов усилителя на нее с этого цапа
-
- Сообщений
- 1,704
- Репутация
- 22018 (0)
14.09.2011 17:41Что суть субьективщина. Я старался оперировать фактами, а не эмоциями в своем отзыве. Тут звук подзажат, тут недоработан, тут перебор по басу. А вот как относиться к каждому из этих пунктов - вы решайте самостоятельно.
Играет плеер действительно классно, но вот здесь я должен отдать должное субьективщине и сказать, что именно мне он не подходит. Обратите внимание: "не подходит", а не "не понравился".
Нравиться он может всем остальным при этом, а вот именно мне - не подходит.
Так я бы с радостью, но их у меня сейчас нет...
А так бы хотелось! и ОБА! И таблеток от жадности!!!
По памяти - колор будет в группе с Алексмодом и Хедлайном, а 801 будет далек и от рефа, и от группы дельтасигм.
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.09.2011 12:34Уважаемые форумчане, тестирующие девайсы!
С интересом и удовольствием читаю ваши обзоры и впечтления.
Почему бы вам не привнести толику объективноссти при поиске лучшего звука и истины?
Предлагаю собрать приборчик, имеющий два входа, тумблер для мгновенного бесщелчкового переключения между ними и один выход на наушники.
Методика тестирования: берутся 2 плеера с одинаковыми файлами, подключаются к прибору. Уровень громкости выравнивается, скажем, с помщью изотека. Тестер одевает наушники и начинает слушать одни и те же муз. файлы, щёлкая тумблером, не зная, какой девайс он слушает.(Прикрыть газетой, разместить за спиной и т.д.) И выбирает лучшее или пишет замечания. Особенно актуально было бы при сравнении разных модов одного плеера.
Такой прибор был создан камрадом ArgonOL, когда в России начал появляться Audiotrak Dr. Dac 2 - внешняя звуковая карта.
Данный девайс интересен тем, что можно без пайки менять ОУ, подбирать звук "под себя". На хоботе была (и есть) ветка, где шло бурное обсуждение того, как кардинально меняется звук при смене ОУ, подбор оптимальных связок. Ну взахлёб!
И вот, ArgonOL, MATRASUS и я собрались, подцепили два Дака к одному ноуту по USB, вывели на приборчик, выровняли громкость, и на HD 650 начали слушать, переключая тумблер. "На лету" в одном из Даков меняли ОУ и пытались найти разницу. (Желание найти - было!) Перебрали кучу разных и "аудиофильских" и "отстойных" ОУ. Разницы не услышал никто! Совсем! Материал был разным: флаки, ВАВы, вплоть до 24/192.
После публикации отчёта в ветке реакция была двоякой: 1. Вопли:"Тугоухие карапузы! Да когда вы ещё..., да мы уже..! Надо долго слушать, чтобы вкурить!" и т.д.
2. Полный игнор и дальнейшее перетирание.
В общём, веселуха!
Потом приборчиком сравнивал Дака со своим стационаром и Креативовской звуковухой. Разницу слышно сразу.
Понимаю, что посиделки в баре и субъективщина,- весело и интересно и всегда по-разному. Но вы, того, хоть иногда попробуйте. Тоже ведь завлекательно!
Да, надо собираться "на квартире" и потратить побольше времени.
Фото Анти Аудиофильского Анализатора (ААА) выкладываю.
-
-
17.09.2011 12:54
Устройство реально полезное для обьективного сравнения, признаю обеими руками.
А вот результаты по сравнению разных ОУ, якобы не заметное для тестирующих, я принять не могу. Просто в силу богатого практического обратного опыта.
Вывода два - или устройство имеет конструктивные недостатки, не позволяющие оценить степени разности сравнительно небольшой величины, либо тестирующие имеют недостаточный опыт тестирования или недостаточно острый слух.
Напомню еще раз, то о чем говорил неоднократно: далеко не все потребители имеют острый слух и реальную потребность в выискивании минимальных нюансов в звучании. Скорее наоборот, данная тема довольно надуманна и актуальна в первую очередь для людей склонных к т.н. аудиофилии. Для меломанов планка требования опущена существенно ниже, именно поэтому я стараюсь давать людям рекомендации в первую очередь с оглядкой на адекватность запрашиваемой за ту или иную вещь стоимости.Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.09.2011 13:56Alex_Nsk, Ну, если куча народа "слышала разницу", то версию "Дак - говно с конструктивными недостатками" можно исключить. Остаётся вторая: "тугоухие карапузы".
Мы были молоды, с чутким слухом, трезвы и полны сил. Аргончик вообще указывал на такие нюансы, на которые бы я и внимания не обратил, очень дотошный и аналитичный парень. Музыкант и сисадмин, ничего святого. Матрасус тоже музыкант, с полпинка указывал недостатки моей домашней системы, пока я подбирал компоненты. Я,- обычный, но разницу в звучании слышу чётко, хотя чаще и не могу объяснить словами. Не знаю...
Но пусть будет по-Вашему, люди без опыта. Не суть.
Я к тому, что впечатления без таких тестов могут быть сильно преувеличены даже "слышащими".
А была ещё забавная история.
Припёрлись мы весёлой троицей с Даком в дорогой аудиомагазин по договорённости с продавцом. Мой хороший знакомый, в звуке понимает, слух и опыт есть, переслушал кучу дорогих компонентов, благо возможность имеется. Его мнение очень ценю и уважаю, ни разу плохого не присоветовал. Но, немножко аудиофил, "фирмА" для него,- святое.
Выбрали всё топовое, дорогущее, АС более 300тыр., кабеля с руку толщиной, и т.д.
С СД-вертака вывели сигнал на усилитель одновременно через Дак обычным дешёвым шнурком, и, вроде, через ЦАП кабелищами. Не помню. На усе переключение каналов оказалось мгновенным и бесшумным. Завели музыку, я закрыл жопой обзор, и за спиной наощупь тыкал кнопки. Спрашивал: Как сейчас? Что играет? А сейчас? Причём переключался не каждый раз. Бедный продавец попадал 50 на 50, то есть не угадывал. А был очень в себе уверен! Мы тоже не могли отличить, поскольку в процессе я забыл, с какой кнопки что играет.Последний раз редактировалось goblin777; 17.09.2011 в 14:28.
-
17.09.2011 14:41
а у Вас действительно ААА ничего не "ровняет" в звуке?
Первый трудЪ Teclast t51
"Музыка - лучшее утешение для опечаленного человека." - Мартин Лютер...
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
17.09.2011 14:51[s2c], Не похоже. Писал, что Дак и стационар дома отличались заметно. На наушниках.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
[s2c] (17.09.2011)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 451
- Репутация
- 2402 (0)
17.09.2011 15:33goblin777 предлагаю вам создать тему по вашему чудо переключателю где можно будет понять все её достоинства и недостатки,есть подозрение что реализовано всё это через ( . )
также прошу заметить что за 300к это не топовое,а средний хифи
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
HiFiMAN 601 Reference
от BkmzSal в разделе АрхивОтветов: 14Последнее сообщение: 29.06.2018, 23:30 -
Hifiman 601 Reference
от jettset в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 31.05.2018, 02:09 -
Посоветуйте хороший плеер :) IHIDI812, Hifiman Reference...
от StaticSaw в разделе Выбор плеераОтветов: 8Последнее сообщение: 09.04.2012, 13:25 -
JBL Reference 220
от tufi в разделе "Динамические" наушникиОтветов: 7Последнее сообщение: 22.03.2008, 03:54